Γνώμες και απόψεις περι Αερολεσχών και συλλόγων

[sokratis]

Κ. Γιάννη Κλημεντίδη

Ο sokratis δεν δημιουργει προβληματα μονο σε σας .
Ξεκίνησε , να δημιουργει προβληματα , απο την Λέσχη που τον μεγάλωσε ( http://airioa.gr
) ( αν μπορειτε να διαβάσετε στο foroum της λέσχης να δειτε τι γραφει . ) συνεχισε να δημιουργει προβληματα στην αερολέσχη αγρινιου , φυσικά στην ΑΝΛΑ και αφου τελειωσαν τα κοντινά του σωματεία επιασε και σας.^%^

Ολα ξεκήνησαν , επειδη οπως εγραψε σε διαφημιση -ανακοινωση, σε εφημεριδες των Ιωαννίνων , θα ανοιξει σχολη υπερελαφρων . Μαλιστα ανκοινωσε και τιμη .!!!!
Προφανως η αερολέσχη ιωανίνων του χαλάει τα σχεδια, αφου μετα την αλλαγη του κανονισμου ανεφοδιασμου ελαφρων και υπερελαφρων αεροσκαφών , πετάει ξανα , μετα απο 7 μήνες , αναγκαστικής καθήλωσης .

Τι εγινε φιλαρακο,δεν θα απαντησεις?Καλυπτομαστε απο την ανωνυμια που μας προσφερει το internet και αμολαμε οτι θελουμε?Μπορεις να μας διαφωτισεις για αυτα που γραφεις?Επειδη το παιζεις και ξερολας δηλαδη.....Αλλα εχασες τη μιλια σου σαν κατι αλλους......Δεν πειραζει,οταν την ξαναβρεις θα σε περιμενουμε.......Περαστικα σου παντως.Ψευταρακο.....

[iiyamaflatron]

sokratis δεν εχασα ουτε την μιλία μου ουτε την λογική μου :p.
Απλα ειναι καλοκαίρι και εχω ,όπως οι περισσότεροι, άλλα πολύ ποιο ευχάριστα και εναδιαφέροντα να κανω, απο το να γυρναω στα φορουμ και να απαντάω στον κάθε πικραμένο .

και επειδή με λες ψευταράκο .
Για πες μας δεν εχει καμμιά σχέση με την δημοσιευση περι σχολής υπερελαφρων , που μαλιστα εδινε και τιμές :D.
Απλά εσυ εισαι παθολογικός ψεύτης. Νομίζω οτι πρεπει να βρεις να ασχοληθείς με κατι άλλο , και να ηρεμίσεις.
Και ενα τελευταιο ,σταματα να κατηγορείς τους πάντες και να μας πεις τι εχεις προσφέρει ΕΣΥ τοσα χρονια .!@/-=}{{

[sokratis]

Η μονη σχεση που εχω αγνωστε παραθεριστη με την δημοσιευση ειναι οτι ανηκω στο σωματειο που την καταχωρησε κι ηταν μια πολυ εξυπνη ερευνα αγορας στην περιοχη της Ηπειρου για να σφυγμομετρησουμε ποσοι ανθρωποι ενδιαφερονται πραγματικα για τον αεραθλητισμο και πιο συγκεκριμενα για τα υπερελαφρα.
Γκεκε?
Εχεις να πεις κατι τωρα,εξυπνακια?>F<

[sokratis]

Οσο για τις υπολοιπες ανοησιες που σου ειπαν να γραψεις γινε πιο συγκεκριμενος κι ΕΠΩΝΥΜΟΣ και θα σου απαντησω.......

[pani]

Το "γνωμες και αποψεις" δεν αναφερεται σε προσωπικους διαξιφισμους και λασπολογιες. Αν δεν εχετε κατι επικοδομητικο να αναφερετε και συνεχισετε σε αυτο το μοτιβο θα διαγραψω τις απαντησεις σας και θα κλειδωσω το θεμα.

[sokratis]

Yes Sir.....

[sokratis]

ΠΑρατηρησα εδω και αρκετο καιρο οτι ο φιλος μας Κος iiyamaflatron εχει εξαφανιστει και δεν ξαναεκανε κουβεντα για την ταμπακιερα.!@/-=}{{(παρ`ολο που επισκεπτεται σε καθημερινη βαση την ιστοσελιδα)
Προφανως τον ενοχλει ο διαλογος και προτιμαει την εκ του ασφαλους και εξ αποστασεως υπο ανωνυμια λασπολογια.
Καλο θα ειναι για την αξιοπιστια και αντικειμενικοτητα της ιστοσελιδας να αποκαθισταται η αληθεια και να γνωριζουν κι οι υπολοιποι το ποιος ειναι ποιος.
Οταν πχ λες οτι τα εχω βαλει με ολους και ολα,τι εννοεις?Η ΕΛΑΟ συμφωνα με το επισημο site εχει 92 σωματεια μελη. Εχεις καποιο επισημο εγγραφο απο καποιο σωματειο που γραφει κατι εναντιον μου?Εχεις καμια καταγγελια για μενα?
Και γιατι ντρεπεσαι τοσο να αποκαλυψεις το ονομα σου?
Και διαλογο ειμαι διατειθιμενος να κανω,και λαθη να παραδεχτω, και συγνωμες δεχομαι......
ΕΣΥ????

[mastoras]

sokratis θα σε παρακαλούσα να μην συνεχίζεις να προκαλείς το μέλος iiyamaflatron να "παραδώσει" στο διαδίκτυο το όνομα του.

Πιθανόν να γνωρίζει τους κινδύνους του διαδικτύου (μηχανές αναζήτησης) και η δημοσιότητα των στοιχείων του να του κάνει ζημία στον επαγγελματικό του τομέα, η κάπου αλλού.

Υπάρχουν περιπτώσεις που σε πολλούς μπορεί να κάνει καλό η δημοσιότητα, ενώ σε μερικές περιπτώσεις το αντίθετο. Παραδείγματα υπάρχουν πολλά.

[mastoras]

Και όσο για την άποψη μου περί της λεγόμενης "πονεμένης ιστορίας σας" (ανεμοπορία) σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, έχω να σου πω τα εξής.

Μην περιμένεις να σου προσφέρουν άλλοι, αυτά που ζητάς εσύ.

Προσπάθησε με τις δικές σου δυνατότητες, και ικανότητες, βρίσκοντας και μερικούς ακόμα που έχουν τις ίδιες ιδέες με εσένα, να κατορθώσετε να κάνετε ότι δεν κατάφεραν οι άλλοι, η εάν κατάφεραν, η ξεκίνησαν κάτι και τα άφησαν στην μέση, να τα συνεχίσετε, να τα ολοκληρώσετε.

Τότε πλέον η φωνή σου θα έχει την απαραίτητη βαρύτητα, και ο λόγος σου που θα περνάει μέσα από τα έργα σου θα είναι σεβαστός από όλους, ακόμα και από αυτούς που σήμερα σε κατακρίνουν......δίκαια η άδικα.

Η τακτική που ακολουθείς δεν οδηγεί πουθενά, παρά μόνο πολύ μπλά μπλά στα φόρουμ η όπου αλλού.

Φιλική συμβουλή από κάποιον γνώστη-εμπλεκόμενος σε παρόμοιες καταστάσεις ;;)

[sokratis]

Το θεμα ειναι να βρει το θαρρος να αποκαλυφθει μονος του.Εγω εμαθα ποιος ειναι και με ποιους μιλαει.
Εσυ ομως τι θα εκανες ας πουμε αν καποιος απο εδω σε αποκαλουσε ψευτη κλπ χωρις να σε γνωριζει?Οπως ειδες κι εσυ δεν ξανασχοληθηκα με τα υποκειμενα που λασπολογουσαν εναντιον μου,κι οπως ειδαν κι οι αλλοι υπαρχουν ατομα με αγνες προθεσεις στο χωρο του αεραθλητισμου κι αυτο φανηκε απο την κινηση που καναμε στα Γιαννενα και την ανταποκριση που βρηκαμε.Σε καποιους βεβαια δεν αρεσε αυτο και προσπαθουν ακομη να το σαμποταρουν.Καποια στιγμη βεβαια θα τους αποκαλυψω,οπως θα αποκαλυψω και πολλα στο χωρο της ανεμοποριας για ατομα που παριστανουν τους σωτηρες και τους γκουρου της ανεμοποριας αλλα στην ουσια ηταν οι νεκροθαφτες της!!!
Κι ενα μηνυμα σε πολλους αποδεκτες:οσοι προσπαθουν να σαμποταρουν αγνες κινησεις αναπτυξης του αεραθλητισμου ,ειδικα στα Γιαννενα το μονο που καταφερνουν ειναι να επιβαρυνουν τη θεση τους κι απο την αλλη να πεισμωνουν περισσοτερο τα νεα παιδια που αγωνιζονται γι`αυτο.

[sokratis]

Και ξαφνικα η απολυτη σιωπη......Που ειναι ολοι αυτοι που πεσαν να με φανε?Γιατι δεν μιλατε ρε παιδια?Πειτε μας λοιπον για τα σωματεια που με τοσο παθος υπερασπιζοσαστε.Οταν ειπα την αληθεια για την Εδεσσα ορμηξατε ολοι λες κι ησασταν συνενοημενοι.Τα ιδια με τα Γιαννενα.Και τωρα μουγκαμαρα.Για ενημερωστε μας κι εμας για το εργο αυτων των ανεμοπορικων σωματειων.Ποσους ανεμοπορους βγαζουν καθε χρονο?Ποσα πτυχια εχουν συνολικα?Ποσα απο αυτα ειναι ενεργα?Ποσες πτησεις επιδοσεων γινονται ?Ποσοι ελληνες αθλητες,κατοικοι Ελλαδας συμετεχουν σε διεθνεις αγωνες?ποσα ανεμοπτερα ειναι πλοημα σημερα και ποσα σαπιζουν σε υποστεγα?Τι ενεργειες κανουν αυτα τα σωματεια σε συνεργασια με την επιτροπη ανεμοποριας για την διαδοση του αθληματος?Ποσα χρονια χρειαζεται ενας σημερα για να παρει πτυχιο στο ανεμοπτερο?Ποσες χιλιαδες ευρω πρεπει να ξοδεψει για τον ιδιο λογο?
Ενας ενας,μη σπρωχνεστε.....

[mastoras]

Σωκράτη κανείς δεν έπεσε να σε φάει, απλά έκανες ξαφνικό "μπασιμο" στο φόρουμ χλευάζοντας την Αερολέσχη Εδέσσης.

Αν είχες κάνει μια "βόλτα" στις σελίδες του petame, θα παρατηρούσες ότι η συγκεκριμένη Αερολέσχη, που μας φιλοξένησε αρκετές φορές, χαίρει ιδιαίτερης εκτiμησης απο τον κόσμο του petame.
Με τον πρώην πρόεδρο της αερολέσχης Ιωσήφ Σινιόσογλου, και τον τωρινό Γιάννη Κλημεντίδη, και ακόμα με αρκετά μέλη, γνωριζόμαστε προσωπικά, τιμούν με την παρουσία τους τον αερομοντελισμό "μας" στα ετήσια air show που γίνονται στον Βόλο, εκαναν τον κόπο να ασχοληθούν μαζί μας, να μας μυήσουν στον κόσμο της Ανεμοπορίας (ενημέρωση-πτήσεις-αναμνηστικά κτλ), και γενικά έδειξαν αμέριστο ενδιαφέρον αρκετές φορές σε νέα παιδιά που θέλουν να γνωρίσουν την ανεμοπορία και επισκέπτονται τακτικά την Αερολέσχη.

Και μόνο, που είναι η μοναδική πιστοποιημένη σχολή στην Ελλάδα για την εκπαίδευση και την έκδοση πτυχίων, θα έπρεπε να ήσουν πιο προσεχτικός στα γραφόμενα σου.

Οπότε με εμάς, και με εμένα προσωπικά έκανες κακή αρχή. Ισως θα μπορούσε να ήμουν ο μόνος που θα συμφωνούσε μαζί σου σε πολλά απο αυτά που αναφέρεις, και να αναλύσουμε εκτενέστερα τις όποιες απορίες, καταγγελίες, δημόσιο στρίμωγμα υπευθύνων για το χάλι ορισμένων συλλόγων, και γενικά όποιος ευθύνεται για το χαμηλό επίπεδο που βρίσκεται ο αεραθλητισμός στην χώρα μας.

Για αυτό σου έκανα στην αρχή ορισμένες ερωτήσεις, που απέφυγες να απαντήσεις, η απλώς με έγραψες στα παλιά σου τα παπούτσια. :D

Αυτό που κάνεις εσύ (δημόσιες κατηγορίες) για την Ανεμοπορία, το έκανα και εγώ κάποτε για τον αερομοντελισμό.

Είχα και εχω, όμως μια ιδελογία, έναν σκοπό, και εναν στόχο, που αφορά την ανάπτυξη και διάδοση του χόμπι μας-αθλητισμό στο ευρύ κοινό και ιδιαιτερα στην νεολαία μας.

Σε παρακολουθώ καιρό τώρα, και ακόμα δεν έχω καταλάβει, όπως και οι αναγνώστες αυτού του φόρουμ.........εσύ τι προθέσεις έχεις ?

Υ.Γ Δημήτρης "mastoras" ενας νέος αερομοντελιστής διεγραμένος (εθελούσια,εκβιαστική, ή, ηλίθια διαγραφή, κανείς δεν ξέρει) απο τον σύλλογο της πόλης του, για τις τίμιες προθέσεις του !!!

[sokratis]

Θυμησε μου σε παρακαλω σε ποιες ερωτησεις δεν σου απαντησα για να σου απαντησω αμεσως τωρα και συγνωμη αν εθιξα καποιους,δεν ειχα προθεση να προσβαλω κανενα,απλα να ταραξω την εκνευριστικη αδιαφορια καποιων "γκουρου" που κρατανε τις τυχες της Ανεμοποριας στα χερια τους.....
Τι να κανω,αυτος ειναι ο τροπος μου,δεν μπορω τις γλυκες και τα γλυψιματα.
Οσο για τις προθεσεις μου ειναι απλες.θελω να κανουν πραγματικοτητα το ονειρο τους να πεταξουν με ανεμοπτερο οσο περισσοτερα παιδια και νεοι γινεται.Για το σκοπο αυτο φτιαξαμε και τη νεα Λεσχη στα Γιαννενα.Βασικοι μας στοχοι η δημιουργια τμηματος ανεμοποριας μιας και το ορεινο αναγλυφο στην Ηπειρο,(Πινδος,Τζουμερκα,Σμολικας κλπ)ειναι το ιδανικοτερο για ορεινη ανεμοπορια.Οπως εχω ξαναπει,θα χρησιμοποιησουμε αυτοκινητο για την απογειωση,μια μεθοδος φθηνη και ασφαλης που εχει τη δυνατοτητα να φτασει το ανεμοπτερο μεχρι και τα 1000 μετρα με μηδαμινο κοστος.ενδεικτικα σας λεω πως η διαρκεια για το πρωτο σολο υπολογιζεται στους 3 μηνες και το κοστος της πτησης λιγοτερο απο 5 ευρω.Σε οσους γελασουν με αυτα που διαβαζουν,θα δω τα μουτρα τους σε λιγους μηνες....
Βεβαια οι τρικλοποδιες εχουν αρχισει.....αλλα δεν πειραζει,αναμενομενο ηταν κι αυτο.
Οπως διαπιστωνετε,το να μαθει κανεις ανεμοπτερο ειναι πολυ ευκολο και φθηνο,αρκει να υπαρχει καλη διαθεση και σωστοι ανθρωποι.
Δεν σας προβληματιζει το γεγονος οτι οι εκπαιδευτες σημερα ειναι περισσοτεροι απο τους μαθητες?Ο αλλος μολις βγηκε σολο,την αλλη μερα εγινε εκπαιδευτης.Και μετα αναρωτιομαστε γιατι σπανε τα ανεμοπτερα.
Τις προαλες ηρθε να με "τσεκαρει" εκπαιδευτης με υφος καρδιναλιου,ο οποιος οταν εγω ειχα δικο μου ανεμοπτερο δεν ηξερε τι θα πει αεροδρομιο!!!!
εχουμε χασει την μπαλλα.Η σημερινη κατασταση τα λεει ολα,εγω φταιω και γι`αυτο?
Θελετ και προτασεις?εχω αφθονες.ΑΚΟΥΕΙ ΟΜΩΣ ΚΑΝΕΙΣ?
Σωματεια που εχουν βαλτωσει παρ`ολες τις ενισχυτικες "ενεσεις", ειναι αξια της μοιρας τους.
Αυτες ειναι οι προθεσεις μου.Περιμενω ερωτησεις........και απαντησεις

[mastoras]

Σωματεια που εχουν βαλτωσει παρ`ολες τις ενισχυτικες "ενεσεις", ειναι αξια της μοιρας τους.

Για τις τότε ερωτήσεις μου έχουμε χρόνο, όπως και για τις απαντήσεις σου που ίσως με το τελευταίο σου πόστ, έδωσες μια γενική εικόνα.

Ομως για πες μου σχετικά με τις "ενισχυτικές ενέσεις" ? Είναι πραγματικά άξιο απορίας, υπάρχει αεραθλητικό σωματείο που έχει λάβει χρήματα από οποιοδήποτε φορέα προς εξυπηρέτηση των αναγκών του.

Αν είναι δυνατόν.......στις σημερινές εποχές ?

[sokratis]

Κοιτα να δεις.στην ελλαδα ζεις οποτε ξερεις οτι ολα γινονται μεσω γνωριμιων και συμφεροντων.Σχετικα με την Ανεμοπορια ,το παραπονο μου ειναι οτι τα τελευταια 30 χρονια για λογους που δεν μπορω να κατανοησω,υπαρχει μια ασυστολη προσφορα βοηθειας προς την ΑΝΛΑ και την Εδεσσα με δωρεες,παραχωρησεις ανεμοπτερων,υλικου και χρηματων,αλλοτε απο την ομοσπονδια,αλλοτε απο την επιτροπη ανεμοποριας,κι αλλοτε απο φορεις οπως Νομαρχιες κλπ.Οταν καποτε αγοραστηκαν ολοκαινουργια πανακριβα ανεμοπτερα με χρηματα απο τον κρατικο κορβανα,κατεληξαν ολα σχεδον στο Τατοι,και κατι ψυχουλα στην Παναγιτσα.Προσφατα παλι τα Grob της ΠΑ παραχωρηθηκαν στα ιδια σωματεια.Απο ολα αυτα τα ανεμοπτερα εχω την εντυπωση(διορθωστε με γιατι ειμαι εκτος Λεσχων)οτι ουτε τα μισα δεν πετανε πλεον!!!!Αρκετα δε απο αυτα,εχουν καταστραφει.Τα ερωτηματα μου ειναι ποιοι διαχειριστηκαν αυτο το υλικο και με ποια κριτηρια αποφασισαν οτι μονο η Αθηνα κι η Εδεσσα αξιζουν να βοηθηθουν ανεμοπορικα.Δηλαδη απ`ολη την ελλαδα μονο εκει θα βγουνε ανεμοποροι?Στην Ελλαδα θα επρεπε να ειχαμε τουλαχιστο 20 ανεμοπορικους πυρηνες στην επαρχια.Αντι των πανακριβων ανεμοπτερων που σπασανε αδικα και αδοξα θα ειχαν αγοραστει δεκαδες διθεσια και μονοθεσια ανεμοπτερα αρχικης εκπαιδευσης που θα ειχαν αξιοποιηθει απο ομαδες στην επαρχια.Με την διοργανωση εντατικων εκπαιδευτικων σειρων θα ειχαμε σημερα 500 πτυχια στα ανεμοπτερα και πραγματικους αθλητες σε διεθνεις αγωνες(κι οχι μαιμου μεταγραφες απο τη γερμανια).Το βιντζι αποτελει την πλεον φθηνη κι ευκολη μεθοδο απογειωσης σε σχεση με τα πανακριβα αεροπλανα,αλλα σνομπαριστηκε συστηματικα γιατι στο βιντζι δεν βαζεις τζαμπα ωρες αν εχεις πτυχιο αεροπλανου!!!!!
Εχουν γινει τραγικα λαθη.....με τα γνωστα αποτελεσματα.Που ειναι σημερα οι 3 κορυφαιοι ελληνες ανεμοποροι αυγερινος,Μπαρτσελαι,Δημας?Γιατι δεν τους εκμεταλευτηκαν τα ανεμοπορικα σωματεια?Και οι τρεις φυγαν πικραμενοι απο τις Λεσχες αυτες ενω θα μπορουσαν να τραβηξουν μπροστα παρ`ολες τις παραξενιες που ισως εχουν(και ποιος δεν εχει δηλαδη).Θυμαστε τι ειχε γινει στην Εδεσσα οταν ο Δημας ειχε φερει τους Γερμανους?Ακομη θυμαμαι να ασπριζει ο τοπος απο ανεμοπτερα καθε μερα(κι οχι μονο Κυριακες και με ραντεβου αγαπητοι φιλοι εδεσσαιοι...).Αυτοι οι ανθρωποι εχουν τρομερες γνωσεις (εχω μαθει απιστευτα πραγματα κι απο τους 3)κι ομως σημερα εχουν αποσυρθει και πετανε σπανια,γιατι καμια Λεσχη δεν τους κρατησε και δεν τους ακουσε ΠΟΤΕ!!!!
Το μηνυμα μου ειναι,οσοι δεν εχουν διαθεση να παλεψουν αλλο,ας αποσυρθουν κι ας αφησουν νεα παιδια με ορεξη και τρελα να συνεχισουν.Ειναι λογικο μετα απο τοσα χρονια καποιοι να κουραστηκαν.Τους ευχαριστουμε πολυ,ας κατσουν στον καναπε τους κι ας ασχοληθουν με οτι αλλο θελουν.Χειροτερα απ`οτι ειναι σημερα δε γινεται.Τι περιμενετε λοιπον?
Κατι πρεπει να αλλαξει.Μοιραστε το υλικο δικαια,φτιαξτε νεους πυρηνες,βγειτε στην επαρχια κι ενημερωστε τον κοσμο,οργανωστε ανεμοπορικες εκδηλωσεις,δωστε ζωη και νοημα στο αθλημα και τοπο στα νιατα επιτελους.Βαρεθηκα να βλεπω συνταξιουχους,συνδικαλιστες,γραφειοκρατες κλπ να κρατανε στα χερια τους και να οριζουν τις τυχες της ελληνικης Ανεμοποριας...
Αυτα τα λιγα προς το παρον.....+(*)