Spektrum's Voltage Protector

[Αντώνης Κριτζάς]

Ένα πρόβλημα που παρουσιάζεται στους δέκτες dsm της spectrum είναι ότι όταν εμφανιστεί απότομη πτώση τάσης ενδέχεται να ξεκλειδώσει στιγμιαία Αυτό εμφανίζεται όταν ανοίγουμε απότομα το γκάζι η έχουμε γενικά απότομη αύξηση της κατανάλωσης από κάποιο σέρβο όπως τροχών η flaps σε συνδυασμό με αδύναμη η προβληματική μπαταρία
Σαν αντίδοτο του προβλήματος αυτού η spekrum προτείνει ένα Spektrum's new Voltage Protector http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM1600

Θεωρητικά αυτό το προϊόν εξομαλύνει τις απότομες αυξομειώσεις της τάσης και προστατεύει από ξεκλείδωμα του δέκτη
Πρόκειται για ένα απλό πυκνωτή 4700 mf στα 10V ο οποίος αποθηκεύει ρεύμα και το διαθέτει μόλις χρειαστεί
Το περίεργο είναι ότι στην σελίδα του προϊόντος αναφέρεται ότι δεν είναι κατάλληλο για αεροπορική χρήση (This Voltage Protector is not intended for Aircraft use)
Έχω στείλει mail και περιμένω απάντηση από την spectrum για το λόγο που γίνεται αυτή η αναφορά
Μέχρι τότε ας ακούσουμε τις απόψεις και τα ερωτήματα σας Στα ξένα φόρουμ από τα λίγα που διάβασα δεν άκουσα αρνητικά σχόλια

[Αντώνης Κριτζάς]

..........κάπου αλλου διαβάζω
This is the Spektrum voltage protector capacitor. In order to make sure your Spektrum receiver always has the correct voltage, you can use this power capacitor to smooth out the voltage to the receiver. This will help avoid spikes in the receiver battery voltage due to your servos needing large pulses of current.

[gxaid]

Το περίεργο είναι ότι στην σελίδα του προϊόντος αναφέρεται ότι δεν είναι κατάλληλο για αεροπορική χρήση (This Voltage Protector is not intended for Aircraft use)

Μήπως για να μην ενθρρυνθούν κάποιοι πολλοί "χαλαροί" αερομοντελιστές και ξεζουμίζουν μπαταρίες επαναπαυόμενοι οπότε αρχίζουν να πέφτουν βροχή αεροπλάνα δεξιά αριστερά...?^%^

[asterixx25]

Προσωπική μου άποψη είναι πως πρόκειται για ενα γκατζετάκι με σκοπό το κέρδος.
Στην ουσία δεν προσφέρει απολύτως τίποτα λόγω της μικρής χωρητικότητας του πυκνωτή και λόγω του οτι η πτώση τάσης μπορεί να οφείλεται σε πολύ υψηλά ρεύματα απο τα servos, τα οποία δεν μπορεί να υποστηρίξει η εν λόγω κατασκευή.

Εκεί που θα το συζητούσα θα ήταν αν είχαμε μερικούς πυκνωτές συνδεμένους παράλληλα οι οποίοι θα μπορούσαν να προσφέρουν κάτι στο κύκλωμα δέκτη-servos.

Για εμένα είτε το βάλει κάποιος, είτε όχι το ίδιο κάνει. Η προστασία που μπορεί να προσφέρει είναι απειροελάχιστη.

Εκεί που θα συνεισφέρει περισσότερο θα είναι στο φιλτράρισμα των όποιων ηλεκτρομαγνητικών θορύβων.

[bladeskiller]

Θα συμφωνήσω. Η παρουσία αυτού του πυκνωτή δεν πρόκειται να κάνει κακό και σίγουρα μπορεί να προσφέρει κάποια μικρή ή μεγαλύτερη, ανάλογα με την περίπτωση, αντιπαρασιτική προστασία ΑΛΛΑ στο θέμα της γεφυρωσης των βυθίσεων τάσης ,που προέρχονται από το ρεύμα που τραβάνε τα σερβό, δεν πρόκειται να προσφέρει πρακτικά απολύτως τίποτα.
Δεν χρειάζονται τίποτα ιδιαίτερες γνώσεις. Απλή φυσική του γυμνασίου. Πόσο είπαμε ότι είναι ο πυκνωτής? 4700 μικρα και είναι συνδεδεμένος παράλληλα με τη γενική τροφοδοσία άρα είναι φορτισμένος με τάση ας πούμε 5.3 βολτ που είναι η μέση τάση ενόις 4.8 βολτου πακ. Πόσο φορτίο περιέχει λοιπόν? Q=C*V 'αρα 0.0047*5.3= 0.024 κουλόμπ. Σε περίπτωση που γονατίσει η τάση της μπαταρίας τι περιθώριο υπάρχει μέχρι να κάνει reset ο δέκτης? Και ας λάβουμε υπόψη ότι συνδεδεμένος με τα πάντα παράλληλα είναι σαν να απαιτούμε από αυτόν να τροφοδοτήσει όλα τα σερβό και το δέκτη. Νομίζω ότι αυτό ειδικά στους παλιότερους δέκτες γίνεται στα 4 βολτ. Γιατί πέφτει η τάση της μπαταρίας? Γιατί τα σερβό τραβάνε πολύ ρεύμα. Αν υποθέσουμε ότι τραβάνε για παράδειγμα 1 αμπέρ (με μικρά ρεύματα δεν γίνεται βύθιση) πόσος χρόνος μένει μέχρι να ξεμείνει ο πυκνωτής από ενέργεια? Ε'ίπαμε ότι έχει αποθηκεύσει 0.024 κουλά. Αυτό όμως για να αδειάσει τελείως. Για να πάει από τα 5.3 στα 4 βολτς μιλάμε για απόθεμα 0.024*(5.3-4)/5.3=0.006 κουλά. Αν αυτό το απόθεμα πρόκειται να τροφοδοτήσει τα σερβό τότε επειδή ως γνωστό φορτίο= ρεύμα επί χρόνος θα είναι t=Q/I t=0.006/1= 6 χιλιοστά του δευτερολέπτου. Στην πραγματικότητα ο χρόνος θα είναι λίγο μεγαλύτερος γιατί και η μπαταρία ,έστω και με πεσμένη τάση ,κάτι δίνει και αυτή αλλά ας μην κάνουμε τον υπολογισμό πιο περίπλοκο. Θέλετε να διπλασιάσουμε αυτόν το χρόνο? Να τον κάνουμε ακομη και 15 και 20 χιλιοστά του δευτερολέπτου? Πάλι είναι πολύ μικρός σε σχέση με το χρόνο που το σερβό το οποίο βρήκε ζόρι θα τραβάει ρεύμα οπότε άνθρακες ο θησαυρός. Κλασικό εμπορικό κόλπο.
Τα πράγματα θα ήταν κάπως καλύτερα αν ο πυκνωτής συνδυαστεί με δίοδο. Εχω δώσει παλαιότερα στο φόρουμ τη συνδεσμολογία. Τότε θα έπρεπε να τροφοδοτήσει κατά τη διάρκεια της βύθισης μόνο το δέκτη ο οποίος τραβά ας πούμε 50 μιλιαμπέρ οπότε ο χρόνος θα ήταν 0.006/0.05=0.12 . Πάλι ο χρόνος είναι μικρός αλλά ένα στιγμιαίο ζόρι των σερβό μπορεί να ξεπεραστεί και επίσης ο χρόνος γίνεται στάνταρ ανεξαρτήτως κατανάλωσης σερβό.
Το συμπέρασμα είναι ένα. Βάλτε καλής ποιότητας μπαταρίες στα πετούμενά σας αν πετάτε με ΝΙΜΗ κι όχι "πάρε παρε ένα ευρώ" και ξηγημένα regulators γιατί τα περί πυκνωτών αποδεικνύονται μαθηματικά ότι είναι εμπορικά φούμαρα.



Φιλικά Κώστας.

[King Kostas]

Το συμπέρασμα είναι ένα. Βάλτε καλής ποιότητας μπαταρίες στα πετούμενά σας αν πετάτε με ΝΙΜΗ κι όχι "πάρε παρε ένα ευρώ" και ξηγημένα regulators γιατί τα περί πυκνωτών αποδεικνύονται μαθηματικά ότι είναι εμπορικά φούμαρα.

Σωστό.

Παράλληλα, πάρτε και καμιά άλλη Τ/Κ. Έχω βαρεθεί να ακούω και να _Β_Ο συνέχεια για προβλήματα με τις Spektrum.

+(*)

[Αντώνης Κριτζάς]

Σωστό.

Παράλληλα, πάρτε και καμιά άλλη Τ/Κ. Έχω βαρεθεί να ακούω και να _Β_Ο συνέχεια για προβλήματα με τις Spektrum.

+(*)

καλύτερα να παραμείνουμε στο θέμα του πυκνωτή και την χρησιμότητα του


Εκανα το θέμα περισσότερο γιατί μου φάνηκε περίεργη η αναφορά της spektrum για την αποφυγή σε αεροπορική πτήση
Για άλλη μια φορά ο bladekiller ήταν αναλυτικότατος και συμφωνώ με την άποψη ότι καλό θα κάνει ............όχι κακό γι αυτό μου έκανε εντύπωση και η παραπάνω αναφορά
Τι είναι αυτό που τους οδήγησε να το γράψουν ?


ΥΓ την διοδο την συνάντησα και σε ξένα φορουμ

[asterixx25]

Τι είναι αυτό που τους οδήγησε να το γράψουν ?

Αν και μόνο η ίδια η spektrum γνωρίζει τον λόγο που το έγραψε, εμείς μπορούμε να κάνουμε κάποιες εικασίες.

Ενδεχομένως γιατί στα αεροπλάνα τα servos είναι περισσότερα των 2, με αποτέλεσμα και την αυξημένη κατανάλωση ρεύματος.
Αν πρόκειται και για ψηφιακά τότε ακόμη περισσότερο ρεύμα.

Αλλος λόγος μπορεί να είναι οτι και η ίδια εταιρεία μπορεί να γνωρίζει οτι το συγκεκριμένο πυκνωτάκι "δεν κάνει και πολλά" και να θέλει να είναι καλυμένη στους πελάτες της.
Αλλο είναι να χάσει τον έλεγχο ενα αμαξάκι ή βαρκάκι και άλλο να πέσει ενα ακριβό αεροπλάνο και να γίνει κομμάτια.

Το θέμα με το συγκεκριμένο πυκνωτάκι είναι περισσότερο ψυχολογικό (αίσθημα ασφάλειας) για τους μη κατέχοντες πως λειτουργούν κάποια συστήματα.
Οι περισσότερο ψαγμένοι δεν μπαίνουν κάν στον κόπο να σχοληθούν με το συγκεκριμένο.

Οποιος πάντως θέλει να πειραματιστεί με το συγκεκριμένο μπορεί να φτιάξει άνετα μόνος του ενα, με κόστος λιγότερο απο 1 ευρώ

[Αντώνης Κριτζάς]

Για απάντηση θα περιμένουμε λίγο ...........
Αν και υπήρξε άμεση ανταπόκριση λόγω της τεχνικής φύσης του ερωτήματος θα περιμένουμε 3-5 εργάσιμες


To Our Customers,

Thank you for sending an e-mail to the Horizon Hobby Product Support
Staff. Due to the technical nature of e-mails that we receive, please
allow 3-5 business days for a response.



Your questions are important to us. If you need immediate assistance,
contact our Product Support staff toll free at (877) 504-0233. Our
support representatives are available Monday-Friday, 8am-7pm CST,
Saturday, 8am-5pm CST, and Sunday 12pm-5pm CST.



Sincerely,

Horizon Hobby Product Support Team

[nasa]

...πέρασαν ήδη 10 εργάσιμες και ακόμα περιμένουμε...μας ξέχασε φαίνεται η Horizon Hobby...μήπως τους γίνει κάποια υπενθύμιση Αντώνη..?

PS:...βλέπω ότι είχε γίνει μνεία για το πυκνωτάκι αυτό παλιότερα απο τον Γ. Ζαφείρη εδώ... http://www.petame.gr/forum/viewtopic.php?t=4557
(βλ. #2)...

[Αντώνης Κριτζάς]

..........πράγματι