petame.gr

Δέχομαι να γίνω πειραματόζωο..........
Εσείς θα μου δίνετε μοντέλα να πετάω (σπάω) και κάποια μετρητά για τα λοιπά έξοδα
Μετά απο λίγο καιρό θα βγάλετε τα συμπεράσματα σας
Θα θυσιαστώ για να λυθούν οι απορίες :D:D:D:D

Αντώνης Κριτζάς έγραψε: ↑Δέχομαι να γίνω πειραματόζωο..........
Εσείς θα μου δίνετε μοντέλα να πετάω (σπάω) και κάποια μετρητά για τα λοιπά έξοδα
Μετά απο λίγο καιρό θα βγάλετε τα συμπεράσματα σας
Θα θυσιαστώ για να λυθούν οι απορίες :D:D:D:D

....λιώνω λέμε...:D


....και εγώ μέσα...

Ναι ,ειναι γεγονός ότι το χόμπυ μας ,από ένα πολύ βασικό επίπεδο και πέρα, (κανένα φοαμένιο αεροπλάνο ή κανένα λιλιπούτιο εκπαιδευτικό ελικόπτερο) δεν είναι το χόμπυ του φτωχού. Ειδικά στα ελικόπτερα ,όχι hard core 3D αλλά ούτε καν sport flight της προκοπής δεν μπορείς να κάνεις με φτηνιάρικες σαβούρες.
Είναι επίσης γεγονός ότι ,αν θέλει κανείς να φτάσει σε πολύ προχωρημένο επίπεδο, πρέπει να αφιερωσει και πολύ χρόνο για προπόνηση ,τόσο στην πράξη όσο και στον εξομοιωτή. Και όχι μόνο αυτό αλλά ,πρέπει να αφιερώσει και αρκετό χρόνο στο διάβασμα για να αποκτήσει την τεχνογνωσία ,που θα του χρειαστεί για να μπορεί να σετάρει το μοντέλο του σωστά και να καταφέρει αυτό που θέλει ,είτε αυτό είναι αεροπλάνο είτε ελικόπτερο.
Αν λοιπόν κάποιος δεν διαθέτει ούτε χρόνο ούτε χρήμα για όλα αυτά τότε, όσο ταλέντο κι αν έχει, δεν πρέοκειται να του δωθεί η ευκαιρία να αναδειχθεί και δυστυχώς θα πάει χαμένο.
Στον αντίποδα τώρα ,κάποιος που είναι τελείως "κουλός" αλλά διαθέτει χρόνο ,χρήμα , σωστή καθοδήγηση και όρεξη για μαθηση ,θα καταφερει ίσως κάποια στιγμή να φτάσει σε κάποιο επίπεδο αλλά το επίπεδο αυτό, μολονότι πιθανώς αρκετά προχωρημένο ,θα είναι στην πραγματικότητα δυσανάλογα χαμηλό σε σχέση με τα έξοδα που έγιναν αλλά και το χρόνο που έχει ασχοληθεί.
Συνεπώς, ο χρόνος και το χρήμα είναι μεν αναγκαίες συνθήκες για να φτάσει κανείς σε πολύ υψηλό επίπεδο αλλά δεν είναι ικανές. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στον αερομοντελισμό αλλά σε πολλά άλλα πράγματα.
Για να δούμε αν μετράει το ταλέντο ή όχι ,πρέπει η σύγκριση να γίνει με ίδιες συνθήκες και ,στην περίπτωση αυτή ,αυτό που έχω δει εγώ τουλάχιστον στην πράξη είναι ότι, με τον ίδιο καλό εξοπλισμό ,αυτός που "τα παίρνει τα γράμματα" φαίνεται. Κάνει πολύ πιο γρήγορες και σημαντικές προόδους από κάποιον άλλον που δεν "τραβάει". Ρωτήστε τον Τρύφωνα να σας πει για μια κοπέλα ,που ήταν εκεί μια Κυριακή πριν κανένα μήνα περίπου, και θα καταλάβετε καλύτερα τι εννοώ.
Ας μάθουμε λοιπόν να παραδεχόμαστε ότι υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι είναι ικανότεροι από μας σε κάποια πράγματα όπως κι εμείς μπορεί να είμαστε πιο ικανοί από αυτούς σε κάποια άλλα πράγματα ,και αυτό δεν οφειλεται απλά στο χρόνο και το χρήμα, κι ας απολαύσουμε δημιουργικά το χόμπυ μας στο επίπεδο που μπορεί και που γουστάρει ο καθένας μας.
Καλό είναι επίσης να προσπαθήσουμε να διδαχθούμε, αν μπορούμε, καποια πράγματα από αυτούς που είναι ικανότεροι από μας αντί να τους βλέπουμε ζηλόφθονα ,με νοοτροπία "...αν είχα κι εγώ λεφτά..." για να μη μιλήσω για ένα άλλο σχόλιο ,που είδα σε παρόμοιο βίντεο με ελικόπτερο ,ότι δήθεν αυτά βγαίνουν στην τύχη ,το οποίο μόνο σαν χιούμορ μπορεί να το εκλάβει κανείς.

bladeskiller έγραψε: ↑ Ναι ,ειναι γεγονός ......υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι είναι ικανότεροι από μας σε κάποια πράγματα ......Καλό είναι επίσης να προσπαθήσουμε να διδαχθούμε , αν μπορούμε , καποια πράγματα από αυτούς που είναι ικανότεροι από μας αντί να τους βλέπουμε ζηλόφθονα ......

+1000
Βέβαια και υπάρχουν Κώστα. Ευτυχώς !
Ευτυχώς που υπήρχαν που υπάρχουν και θα συνεχίσουν πάντα να υπάρχουν ταλέντα .

...όσοι μίλησαν για χρόνο εξάσκησης
ας το εξηγήσουν στο ...3-χρονο ατάλαντο παιδάκι του πρώτου βίντεο.

http://www.youtube.com/watch?v=2lkturl6YKs



http://www.youtube.com/watch?v=IrEw4a8fpcg


http://www.youtube.com/watch?v=JHJs1gBLiuQ

Εγώ μίλησα για χρόνο εξάσκησης.

Νομίζεις ότι εάν κάνω reverse το elevator και το aileron στην τηλεκατεύθυνση του τρίχρονου θα το πετάξει έτσι πάλι το αεροπλανάκι?

Ακριβώς . Αυτό αποδεικνύει ότι έχει προηγηθεί χρόνος εξάσκησης για να γίνει αυτό που βλέπεις.


Όσο για τα αλλα δυο video.Νομίσεις ότι είναι ταλέντο να γνωρίζεις απέξω και ανακατωτά τις προτιμήσεις σου σε εξοπλισμό σε αυτήν την ηλικία? Setup εξάτμισης, μοτέρ , servo και λοιπά που αναφέρει ο μικρός στο video?

Αυτό και αν αποδεικνύει τον χρόνο που έχει σπαταλήσει στο hobby.


Προσωπικά όταν τα βλέπω αυτά,λυπάμαι τα παιδιά γιατί θα πρέπει να ασχολούνται με αλλα πιο ξεχνιαστα πράγματα σε αυτήν την ηλικία.
Σε παιδικές χαρες με αλλα παιδιά θα έλεγα και όχι στην αποξένωση του μοντελισμού.Χαρακτηριστικό του χόμπι μας τις ώρες μου φτιάχνουμε τα μοντέλα μας
Και επειδή ποτε δε φταίνε τα παιδιά δε θα εκφραστώ για τους γονείς τους γιατί ..θα με πετάξουν από το forum




"no one has talent in this hobby,the only difference is made by the money and time someone wastes"



.

Το να έχει μάθει κανείς απέξω διάφορα setup, σίγουρα δεν είναι ταλέντο, σε όποια ηλικία κι αν βρίσκεται κανείς. Ειδικά σε πολύ μικρές ηλικίες ,που δεν γνωρίζει κανείς ακόμη στοιχειώδεις αρχές αεροδυναμικής, μηχανικής, ηλεκτρονικής κλπ μιλάμε απλά για παπαγαλία και το setup το έχει κάνει κάποιος άλλος. Πιθανότατα ο "χαζομπαμπάς".
Ασχετα όμως ποιος έχει επιλέξει το μοντέλο, τον εξοπλισμό και το σετάρισμα, όταν κάποιος μπορεί με το ΙΔΙΟ μοντέλο και το ΙΔΙΟ σετάρισμα να κάνει πράγματα που δεν τα κάνουν πολλοί άλλοι ,οι οποίοι έχουν αφιερώσει πολύ περισσότερο χρόνο, ε τότε αν μη τι άλλο είναι φανερό ότι ,αυτός ο κάποιος, έχει κάποια κλίση τουλάχιστον στον τομέα του χειρισμού. Και είναι αναμφισβητητο γεγονός ότι ,τα παιδιά μαθαίνουν πολύ πιο εύκολα και πιο γρήγορα απότι οι μεγαλύτεροι ,παρόλο ότι οι κλίσεις σε διάφορους τομείς μπορεί να διαφέρουν από παιδί σε παιδί.

Πάντως, οι λέξεις "αποξένωση" και "σπαταλήσει" ,μου φαίνονται κάπως αταίριαστες με το χόμπυ μας. Τουλάχιστον για τους περισσότερους από μας ,που ασχολούμαστε με τον αερομοντελισμό από χόμπυ, το βρίσκουμε σαν μια πολύ ευχάριστη, δημιουργική και διδακτική ενασχόληση. Εντάξει ,έχει ώρες ώρες και πίκρες αλλά ,αν το βλέπαμε απλά σαν αποξένωση και σπατάλη χρόνου ,με άλλα λόγια σαν αγγαρεία, πολύ απλά δεν θα το κάναμε αφού ,στο κάτω κάτω ,δεν μας υποχρεώνει κανείς.
Εξαιρούνται φυσικά όσοι ασχολούνται επαγγελματικά (έμποροι ειδών μοντελισμού για παράδειγμα) γιατί ως γνωστό ,στα επαγγελματικά του κανείς είναι πολλές φορές αναγκασμένος να κάνει αγγαρείες ,για λόγους βιοπορισμού. Δεν ισχύει όμως κάτι τέτοιο για τους περισσότερους από μας. Η μόνη στιγμή αγγαρείας ,είναι όταν πρέπει να "φορτίσουμε" την προπληρωμένη κάρτα w

Dell Gatto Grande έγραψε: ↑ ..........Νομίσεις ότι είναι ταλέντο να γνωρίζεις απέξω και ανακατωτά τις προτιμήσεις σου σε εξοπλισμό σε αυτήν την ηλικία? Setup εξάτμισης, μοτέρ , servo και λοιπά που αναφέρει ο μικρός στο video?..........
.

Νομίζω ότι η ερώτηση έτσι όπως έχει διατυπωθεί απαντά απο μόνη της.
Ας την απαντήσουν (ξανά) και οι φίλοι μας συν-φορουμίτες.

Οι θεωρητικές γνώσεις είναι απαραίτητες , όταν όμως συνυπάρχει μαζί με
...την έμφυτη , δηλαδή πιο εξελιγμένη σε σχέση με τους άλλους ικανότητα αντίληψης - " χειρισμού " τότε θα κάνει μαζί με την εξάσκηση την ειδοποιό διαφορά.

Τα έγραψε ο Κώστας τέλεια .

• Ταλέντο χωρίς πολλή δουλειά πάει χαμένο.
  
• Πολλή δουλειά χωρίς ταλέντο θα ανταμοιφθεί και μπορεί να φτάσει στην κορυφή
  
• Ταλέντο με πολλή δουλειά θα "κάνει τη διαφορά" και θα ανακαλύψει καινούργια κορυφή.
  

Τα περί γονέων είναι για άλλο thread...
τα περί απομόνωσης ισχύουν για ένα κάρο άλλες ασχολίες και όχι μόνο για τον μοντελισμό....

Dell Gatto Grande έγραψε: ↑Εγώ μίλησα για χρόνο εξάσκησης.

Νομίζεις ότι εάν κάνω reverse το elevator και το aileron στην τηλεκατεύθυνση του τρίχρονου θα το πετάξει έτσι πάλι το αεροπλανάκι?

Ακριβώς . Αυτό αποδεικνύει ότι έχει προηγηθεί χρόνος εξάσκησης για να γίνει αυτό που βλέπεις.


Όσο για τα αλλα δυο video.Νομίσεις ότι είναι ταλέντο να γνωρίζεις απέξω και ανακατωτά τις προτιμήσεις σου σε εξοπλισμό σε αυτήν την ηλικία? Setup εξάτμισης, μοτέρ , servo και λοιπά που αναφέρει ο μικρός στο video?

Αυτό και αν αποδεικνύει τον χρόνο που έχει σπαταλήσει στο hobby.


Προσωπικά όταν τα βλέπω αυτά,λυπάμαι τα παιδιά γιατί θα πρέπει να ασχολούνται με αλλα πιο ξεχνιαστα πράγματα σε αυτήν την ηλικία.
Σε παιδικές χαρες με αλλα παιδιά θα έλεγα και όχι στην αποξένωση του μοντελισμού.Χαρακτηριστικό του χόμπι μας τις ώρες μου φτιάχνουμε τα μοντέλα μας
Και επειδή ποτε δε φταίνε τα παιδιά δε θα εκφραστώ για τους γονείς τους γιατί ..θα με πετάξουν από το forum




"no one has talent in this hobby,the only difference is made by the money and time someone wastes"



.

Στα 5 επομενα λεπτά ΝΑΙ θα το πετάει το ίδιο!!!!
Εκανα το πειραμα με 3χρονο κοριτσακι. Οπως και να του εδινα την ΤΚ σε 5 λεπτα ειχε εξοικιωθεί και πεταγε κανονικά.

sukhoi.su29 έγραψε: ↑
Τα έγραψε ο Κώστας τέλεια .

• Ταλέντο χωρίς πολλή δουλειά πάει χαμένο.
  
• Πολλή δουλειά χωρίς ταλέντο θα ανταμοιφθεί και μπορεί να φτάσει στην κορυφή
  
• Ταλέντο με πολλή δουλειά θα "κάνει τη διαφορά" και θα ανακαλύψει καινούργια κορυφή.

+100000000000000000

bladeskiller έγραψε: ↑...τα παιδιά μαθαίνουν πολύ πιο εύκολα και πιο γρήγορα απότι οι μεγαλύτεροι …..

Συμφωνώ απόλυτα ! Γιαυτο και δε θεωρώ την ταχύτητα μάθησης ταλέντο,αλλα φυσικό επακόλουθο του νεαρού της ηλικίας.


Χρονια πριν είχε γίνει η συγκεκριμένη δήλωση απο εναν από τους καλύτερους στο TOC (Tournament of Champions).(δυστυχώς δε θυμάμαι από ποιον w

Dell Gatto Grande έγραψε: ↑ ..δεν είναι θέμα ταλέντου. αλλα "flying time" …ή αλλιώς μοντελιστικά "stick time"! @P@

...με λίγα λόγια 'if you don't use it ... you loose it', ...άρα βάζετε 'ώρες πτήσεων' ...!!!

Το θεμα στη συγχρονη πτηση και η προκληση ειναι να μπορεις να πεταξεις τοσο aggressively οσο και smooth. Ενας ολοκληρωμενος πιλοτος ειναι αυτος που μπορει να "ανακατεψει" τα stick αλλα μπορει να πεταξει με απολυτη ακριβεια βλεπε F3A. Με πολλη κοκα κολα, καμια πιτσα, simulator και ελευθερο χρονο το πρωτο ειναι πολυ ευκολο, πιστεψτε με...το δευτερο δεν ξερω. Ενας μεσος ανθρωπος με μεσο δεικτη νοημοσυνης μπορει να μαθει να ανακατευει τα stick πολυ ευκολα. Ο Joe Smith το γνωριζει αυτο καλα αφενος, αφετερου δεν φοβαται να σπασει γιατι εχει great supporters που λενε και οι Αμερικανοι. Τα παντα ειναι δυνατα σ'αυτο το hobby πιστεψτε με, αρκει να υπαρχουν οι καταλλημες προυποθεσεις και συνθηκες._Β_Ο Αποδεικνυεται αυτο πολυ ευκολα...αλλα σε αλλο θεμα αν θελετε.

Ενα videaki μετα απο την στοιχειωδη προπονηση που κανουμε οταν πηγαινουμε μια φορα στο καστρο το μηνα κι αν αυτο...καιγοντας 30 ευρω βενζινη "πηγαινε ελα" στην Ελλαδα του σημερα.>F<

http://www.youtube.com/watch?v=DQsLMXVEuoc

Εγω λεεω παντος οτι ειναι εξωγηινος!!!ηρθε απο αλλο πλανητη ^hola^

3DJunk έγραψε: ↑Το θεμα στη συγχρονη πτηση και η προκληση ειναι να μπορεις να πεταξεις τοσο aggressively οσο και smooth. Ενας ολοκληρωμενος πιλοτος ειναι αυτος που μπορει να "ανακατεψει" τα stick αλλα μπορει να πεταξει με απολυτη ακριβεια βλεπε F3A. Με πολλη κοκα κολα, καμια πιτσα, simulator και ελευθερο χρονο το πρωτο ειναι πολυ ευκολο, πιστεψτε με...το δευτερο δεν ξερω. Ενας μεσος ανθρωπος με μεσο δεικτη νοημοσυνης μπορει να μαθει να ανακατευει τα stick πολυ ευκολα. Ο Joe Smith το γνωριζει αυτο καλα αφενος, αφετερου δεν φοβαται να σπασει γιατι εχει great supporters που λενε και οι Αμερικανοι. Τα παντα ειναι δυνατα σ'αυτο το hobby πιστεψτε με, αρκει να υπαρχουν οι καταλλημες προυποθεσεις και συνθηκες._Β_Ο Αποδεικνυεται αυτο πολυ ευκολα...αλλα σε αλλο θεμα αν θελετε.

Ενα videaki μετα απο την στοιχειωδη προπονηση που κανουμε οταν πηγαινουμε μια φορα στο καστρο το μηνα κι αν αυτο...καιγοντας 30 ευρω βενζινη "πηγαινε ελα" στην Ελλαδα του σημερα.>F<

Respect ! @P@



.