petame.gr

........σε αυτό που λες έχεις δίκιο αλλά δεν είναι παράλογο να απαιτούν οι νόμιμοι έμποροι την καταστολή του παραεμπορίου
Θα ήταν ποιο κατανοητό ίσως αν βλέπαμε ένα άλλο είδος για να μη μας τυφλώνει το μοντελιστικό πάθος και συμφέρον
Ας πούμε για τσάντες ζώνες
Με το που ήρθαν τα Κινέζικα έκλεισαν όλες οι μικρές η μεγάλες βιοτεχνίες που κατασκεύαζαν αυτό το είδος Φυσικό δεν ήταν να γίνει αυτό όταν κανένα από τα Κινέζικα αντίστοιχα προϊόντα δεν υπέστη καμία φορολογική επιβάρυνση αλλά αντιθέτως πωλούνται παράνομα στους δρόμους
Στο παράδειγμα αυτό ποιος ρίχνει τον άλλο κάτω
Τα Κινέζικα προϊόντα δεν διατίθενται ως καλύτερα αλλά ως φθηνότερα και χρησιμοποιούν όλους τους αθέμιτους τρόπους για να είναι φθηνότερα

Φίλοι συμοντελιστές για άλλη μία φορά παρασυρθήκαμε και είμαστε εκτός θέματος

μια παρατηρηση...το να αγορασω εγω σαν ιδιωτης για προσωπικη μου χρηση το Α ή Β αγαθο απο το εξωτερικο (οτι κανουμε δλδ οι περισσοτεροι), δεν ειναι παραεμποριο....ειναι απολυτως νομιμο....το να το αγορασω για να το μεταπωλησω σε 3ους, γλιτωνοντας τους δασμους ειναι παραεμποριο...

Βεβαια, απο την στιγμη που δεν υπαρχει επισημη αντιπροσωπεια για τα προιοντα του κινεζου πχ, αντε βγαλε ακρη τι μπορει να θεωρηθει παραεμποριο :) :) :) :)

Αρα οσες παραγγελιες κανουμε απ'εξω με κοστος μεχρι 45 ευρω ειναι νομιμοτατες και δεν χρειαζεται να καταβαλλουμε κανενα τελος και ΦΠΑ, κ δεν ειναι κ παραεμποριο, σωστα??

(επισης απο εκει και πανω κ μεχρι τα 350 ευρω υπαρχει χρεωση 3,5% συν 23% ΦΠΑ..αρα μπορουμε να υπολογισουμε μονοι μας αν μας συμφερει και με τον καθολα νομιμο τροπο η αγορα απ'εξω ή οχι :) :) :) :) )

Παρεπιμπτοντως (..γιατι καλες ειναι οι θεωριες αλλα το θεμα ειναι τι γινεται στη πραξη), μολις μου παραδοθηκε ενα αξεσουαρ για τη μηχανη μου, το οποιο ειχε κοστος (δηλωθηκε κανονικοτατα btw) 90 ευρω με τα ταχυδρομικα..Το εν λογω λοιπον αξεσουαρ (που σημειωτεον διατιθεται και στην Ελληνικη αγορα), περασε απο το τελωνειο (ξανατονιζω οτι ειχε δηλωθει κανονικοτατα) και ειχε μια χρεωση 3,69 ευρω...Συνολο 93,69 ευρω....το ιδιο αξεσουαρ αν το επαιρνα απο εδω θα μου κοστιζε 195 ευρω και αναμονη μιας εβδομαδας (..ολως τυχαιως οσο εκανε να μου παραδοθει απο ΗΚ :) :) :) :) )

οποιαδήποτε αποστολή από κατάστημα είναι εμπορικού χαρακτήρα άρα 22 ευρώ αφορολόγητα όχι 45 ευρώ και μη προσπαθείς να πεις ότι όλοι παίρνουν πράγματα από τον Κινέζο αξίας μόνο 22 ευρώ
Εντάξει μπορεί να προτιμάτε τα κινέζικα αλλά μη τα λέτε όπως βολεύει μειώνοντας τα πραγματικά στοιχεία
Αυτό που βλέπω εγώ (που αγόραζα και αγοράζω από όλες τις αγορές του κόσμου) είναι ότι οι περισσότεροι αγοράζουν με κλειστά τα μάτια επειδή είναι της μόδας οι αγορές από το internet και υπερασπίζονται την άποψη τους χωρίς να ξέρουν γιατί
Μόνο ο εγωισμός και η ανοησία εξηγεί αυτή την συμπεριφορά
Βάλτε τα κάτω και κάντε αγορές από Ελλάδα η εξωτερικό......δεν έχει σημασία αρκεί να γίνονται με γνώμονα τις ανάγκες, την ποιότητα και την πραγματική αξία αυτής
Δεν αγοράζουμε Κινεζιές μόνο και μόνο διότι είναι φθηνές
Αγοράστε μόνο αυτά που χρειάζεστε και θα διαπιστώσετε ότι τελικά οι αγορές σας θα είναι πολύ οικονομικότερες και η συλλογή σας σωστή και αξιόλογη γιατί με τα χρήματα που περισευουν θα πάρετε κάτι σωστό και χρησιμο...........
…..αλλιώς θα γεμίσουν τα συρτάρια με άχρηστα και μη αξιόπιστα υλικά άνευ αξίας


συγνώμη από το forum για την απάντηση .......πάλι εκτός θέματος Αν το επιθυμεί η διαχείριση ας γίνει διαγραφή

Το θέμα καλό είναι να γίνει ένα split και να γίνει νημμα με νέα ονομασία στις δημοιεύσεις που δεν εχουν σχέση με το αρχικό τίτλο.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο κάθε κινέζος, το ebay αλλά και τα διαδικτυακά μαγαζιά έβγαλαν και βγάζουν πολλούς νέους αερομοντελιστές που δεν θα είχαν ποτέ το budget των ελληνικών καταστημάτων. Αυτό είναι πάρα μα πάρα πολύ καλό για το χώρο μας χωρίς αμφιβολία.

Κατά την προσωπική μου άποψη και εμπειρία τα χρήματα είναι βασικός παράγοντας για να ξεκινήσεις. Τώρα που έπεσαν οι τιμές με τις εναλλακτικές αγορές μπήκαν στον χώρο πολλά νέα άτομα. Τhat's life λοιπόν...

Ο κινέζος λοιπόν για όσους δεν έχετε ενημερωθεί έχει ξεκινήσει και ανοίγει και κανονικα μαγαζιά σε όλο τον κόσμο όπου μπαίνεις μέσα και φεύγεις με σακούλες στο χέρι. Δύσκολο βέβαια να ανοίξει Ελλάδα αλλά εμάς μας αρκεί να ενισχύσει την Ευρωπαική αποθήκη του στην Γερμανία και μετά απλά αγοράζεις από εκεί και εφόσον είναι μέσα στην ΕΕ... τέλος και τα περί τελωνείων για όσους αγοράζουν από τον κινέζο.

Να και ένα μαγαζί

Πληροφοριακά, ένα από τα καταστήματα της Αθήνας θα αλλάξει πάρει το franchise του ΗΚ σύντομα με ότι και να συνεπάγεται αυτό.

Δεν νομίζω να μπορέσει να κρατήσει τις αυθεντικές τιμές του ΗΚ γιατί έχουμε και άλλη φορολογία. Ακόμα και της Γερμανίας η αποθήκη έχει λίγο μεγαλύτερες τιμές από την κινέζικη.

Η ουσία θα είναι οι τιμές του να μην ξεφεύγουν από τις κανονικές ΗΚ τιμές σε συνδυασμό με το κόστος αποστολής που υπάρχει πάντα μέσα στην παραγγελία.

Πάντως το θετικό είναι ότι ακόμα και αν το κόστος είναι λιγότερο (μακάρι) ή ίσο με μια παραγγελία από Κίνα γλιτώνεις τελωνεία, κόστος αποστολής και τα παίρνεις όλα στο χέρι αμέσως. Αυτά φυσικά όσο οι τιμές είναι ΗΚ... γιατί αν δεν είναι..

Η ουσία είναι ότι με την αλλαγή της παγκόσμιας αγοράς αλλάζει το όλο μοντέλο και έτσι σαν καταναλωτές θα πρέπει να μάθουμε να αξιοποιούμε τις ευκαιρίες που μας προσφέρονται αλλά και να αποφεύγουμε τις κακοτοπιές....

Η γνώμη μου είναι ότι και τα μαγαζιά και οι καταναλωτές θα αναγκαστούν να αλλάξουν συνδιαλλακτικές συμπεριφορές αλλιώς δεν θα έχουν ώφελος.....

…….με το σκεπτικό των ομαδικών αποστολών και αν φυσικά υποθέσουμε ότι θα φέρει αρκετά εμπορεύματα σαν stock στην Ελλάδα θα πρέπει να υποθέσουμε ότι το κόστος των μεταφορικών θα πέσει αρκετά
Αυτό θα επισκιαστεί εν μέρει από τους δασμούς (όσα περνάει νόμιμα ...βλέπε cosco) αλλά νομίζω ότι και πάλι θα είναι οικονομικά τα προϊόντα του πάντα στη ανάλογη ποιότητα
Αυτό που είναι σημαντικό είναι η σκέψη του sav.in Δεν χρειάζεται να αγοράζουμε περιττά προϊόντα μόνο επειδή είναι οικονομικά Μπορούμε να επιλέγουμε πάντα με γνώμονα τις πραγματικές ανάγκες μας Έτσι θα περισσεύουν χρήματα για ποιοτικότερα υλικά για τα απαιτητικότερα μοντέλα μας και τελικά η πτήση τους θα είναι ασφαλέστερη
Σε βάθος χρόνου με την αγοραστική μας ωρίμανση θα έχουμε πραγματικό όφελος

Συμφωνώ και εγώ με τα όσα λέει ο sav.in αλλά αυτό εξαρτάται από την φάση που είναι ο καθένας μέσα στο χόμπυ μας. Και εξηγώ με γνώμονα εμένα σαν νέο ουσιαστικά που μου αρέσουν και οι κατασκευές πέρα ότι τώρα φτιάχνω το "εργαστήριο" μου. Δεν θα πάρεις

1. ένα balancer lipo και τα αντίστοιχα τροφοδοτικά
2. LiPo μπαταρίες ανάλογα για το τι θες
3. κατσαβιδάκια
4. παχύμετρο
5. μέγγενη/σφιχτηράκια
6. ένα ηλεκτρικό μοντέλο
7. ένα κρεμαστάρι για την τηλεκατεύθυνση
8. μετατροπέα του balancer για διάφορα βύσματα μπαταριών
9. simulator aerofly και πολλά άλλα σε 1 που τα δίνουν κανονικά και με τον μεταροπέα της τηλεκατευθυνσης
10. ανταλλακτικά σέρβο για το μοντέλο/α που πετάς
11. monitor για μπαταρίες
12. tester για σέρβο
13. σίδερο για καλύμματα πάνω σε αερομοντέλα
14. Μηχανισμό για ζύγισμα προπέλας


Αυτά γενικά αν ξεκινάς, θέλεις να είσαι αυτόνομος και θες να ασχοληθείς και με κατασκευές σίγουρα θα τα πάρεις αργά η γρήγορα μαζί και με πολλά άλλα που δεν έχει ο κινέζος. Αφού λοιπόν μπεις στο πρώτο μοντέλο κατασκευή όπως εγώ σίγουρα θα πάρεις πέρα από μερικά "κατασκευαστικά" που ανέφερα παραπάνω και τα παρακάτω

1. σωληνάκι για τροφοδοσία
2. μεντεσεδάκια
3. το landing gear που θα χρησιμοποιήσεις
4. τις ρόδες
5. ζυγαριά ακριβείας για να ζυγίζεις όσα φτιάχνεις
6. σέρβο
7. μπαταρία για δέκτη
8. προπέλα
9. ντεπόζιτο

Αυτά είναι λίγα που μου έχουν χρειαστεί μέσα σε λίγους μήνες ασχολίας και τα οποία χρησιμοποιώ είτε για συναρμολογήσεις, κατασκευές ή επισκευές. Για μια ακόμα φορά θα πω ότι τα ίδια ακριβώς από σχεδόν όλα τα παραπάνω που έχει ο κινέζος, τα ίδια ακριβώς πουλάνε και οι έμποροι στην Ελλάδα πολύ πιο ακριβά όμως.

Σαν φοιτητής αν είχα μόνο τα ελληνικά μαγαζιά για να αγοράσω ίσως ακόμα να μην είχα ξεκινήσει το χόμπυ.

Συμφωνώ να κάνουμε πιο μετρημένες αλλά και έξυπνες αγορές σε αντικείμενα που έχουμε ανάγκη για άμεση χρήση ή ψιλο-ανταλλακτικά ώστε να σώζουμε λεφτά αλλά για μερικούς ακόμα και τα βασικά σε αυτά που θέλουν να κάνουν βγάζουν πολλά λεφτά και για τον ΗΚ, πόσο μάλλον για τα ελληνικά καταστήματα... το παράδειγμα μου νομίζω δείχνει ότι όλα είναι σχετικά... αλλά από Κινα σε μπιχλιμπίδια και τέτοια γενικα σώζεις φράγκα.

Κάτι τηλεκατευθύνσεις και μοντέλα επώνυμα για πιο καλά όταν μάθουμε νομίζω αξίζει να δινουμε κάτι παραπάνω. Παράδειγμα δικό μου η Φουτάμπα η 8άρα που την πήρα και από Ελλάδα.

sav.in έγραψε: ↑οποιαδήποτε αποστολή από κατάστημα είναι εμπορικού χαρακτήρα άρα 22 ευρώ αφορολόγητα όχι 45 ευρώ και μη προσπαθείς να πεις ότι όλοι παίρνουν πράγματα από τον Κινέζο αξίας μόνο 22 ευρώ
Εντάξει μπορεί να προτιμάτε τα κινέζικα αλλά μη τα λέτε όπως βολεύει μειώνοντας τα πραγματικά στοιχεία
Αυτό που βλέπω εγώ (που αγόραζα και αγοράζω από όλες τις αγορές του κόσμου) είναι ότι οι περισσότεροι αγοράζουν με κλειστά τα μάτια επειδή είναι της μόδας οι αγορές από το internet και υπερασπίζονται την άποψη τους χωρίς να ξέρουν γιατί
Μόνο ο εγωισμός και η ανοησία εξηγεί αυτή την συμπεριφορά
Βάλτε τα κάτω και κάντε αγορές από Ελλάδα η εξωτερικό......δεν έχει σημασία αρκεί να γίνονται με γνώμονα τις ανάγκες, την ποιότητα και την πραγματική αξία αυτής
Δεν αγοράζουμε Κινεζιές μόνο και μόνο διότι είναι φθηνές
Αγοράστε μόνο αυτά που χρειάζεστε και θα διαπιστώσετε ότι τελικά οι αγορές σας θα είναι πολύ οικονομικότερες και η συλλογή σας σωστή και αξιόλογη γιατί με τα χρήματα που περισευουν θα πάρετε κάτι σωστό και χρησιμο...........
…..αλλιώς θα γεμίσουν τα συρτάρια με άχρηστα και μη αξιόπιστα υλικά άνευ αξίας


συγνώμη από το forum για την απάντηση .......πάλι εκτός θέματος Αν το επιθυμεί η διαχείριση ας γίνει διαγραφή

Δεν καταλαβαινω τη de facto συνδεση που κανεις, οτι αγοραζοντας απο το κινεζο (...και απο το καθε κινεζο) θα παρεις και πραγματα τα οποια ειναι αχρηστα...Πιθανον να νομιζεις οτι απευθυνεσαι σε πιτσιρικια που παρασυρονται βλεποντας την μεγαλη ποικιλια και τις ωραιες παρουσιασεις....θα σε απογοητευσω αλλα δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα..και ο λογος του να ψωνιζεις απο νετ ειναι ακριβως για να σου ερθει πιο οικονομικα ενα αγαθο, και οχι για να παρασυρθεις και να ξοδεψεις περισσοτερα χρηματα, ουτε και επειδη ειναι της μοδας (..αν ειναι δυνατον!!!!!)
Τα πραγματα btw που εχει ο κινεζος, υπαρχουν και στην ελληνικη αγορα σε πολλαπλασια τιμη...πιθανον με το σκεπτικο σου αγοραζοντας τα απο εδω να αποκτουν ξαφνικα αλλη ποιοτητα και να εχουν μεγαλυτερη αξιοπιστια, μονο κ μονο επειδη αγοραστηκαν απο εδω...

..........σιγά βρέ λυσσάρη Αντώνη........θα πάρεις όλο το μαγαζί !!!!αχαχούχα!
Έχεις δίκιο και εγώ όλα τα θέλω αλλά για να μη τα πιάσουμε ένα ένα θα σου πω καλύτερα ένα παράδειγμα μια και είσαι σχετικά νέος
Σωληνάκι καυσίμων
Ξέρεις πόσα μοντέλα έχουν πέσει από αυτό το ρημάδι Ξέρεις πόσες ώρες ψάξιμο αντί για πτήση έχουν χαθεί με το σωληνάκι να έχει τρυπήσει μέσα στο ντεπόζιτο η έχει σκιστεί κάπου αλλού και παίρνει αέρα, η να έχει τσακίσει κάπου στην άτρακτο
Το κάθε ένα χωριστά .......και όλα μαζί κάνουν την διαφορά
Σε αυτό που αποφασίσαμε να ασχοληθούμε πληρώνεις και μαθαίνεις να αγοράζεις το καλό σωληνάκι για να μη την ξαναπάθεις
Αυτό το μαγαζί μου θυμίζει τα παιδικά μου χρόνια που πήγαινα στα πανηγύρια και παλάβωνε το μάτι μου με τα παιχνίδια σους πάγκους (τα αεροπλανάκια με τράβαγαν περισσότερο) Τα ήθελα όλα ...........μόνο που ήταν της Κυριακής χαράς και της Δευτέρας λύπης
Άντε και κάτι άλλο πρόσφατο με τον φίλο μου Ανδρέα Λ
Στο βουνό και μου λείπει ένα servo reverser
Ο πάντα φιλότιμος Ανδρέας μπαίνει στο αυτοκίνητο τρέχει στο σπίτι και χαμογελαστός γυρνά με δύο (δεν θυμάμαι αν σε ευχαρίστησα βρε Ανδρέα).......κρίμα τον κόπο του ........κανένα δεν δούλεψε και από ότι έμαθα από τα 5 που είχε πάρει τα 3 ήταν οff
Την επόμενη με 10 ευρώ πήρα Γερμανικό ,έγινε η δουλειά με την πρώτη (έχει και ρύθμιση κέντρων) και φαντάζομαι να μη χαλάσει στον αέρα στο πολύτιμο μοντελάκι μου
Μή φανταστείς οτι δεν αγοράζω η δεν ζαχαρώνω απο εκεί ......απλά το μελετάω και ρωτάω ..........περισσότερο κάποιους που έκαναν ήδη την αγορά

Εγώ πάντως, θαυμάζω το κουράγιο όσων ψωνίζουν από τον κινέζο...που στην ουσία είναι Αυστραλός....και μας δουλεύει όλους κανονικά....

Δεν έχω πάρει τίποτα από τον κινέζο και ούτε και πρόκειται. Ο χρόνος που αφιερώνω σε ένα μοντέλο είναι πολύτιμος και το ενδεχόμενο να το χάσω από "κινεζιά" δεν παίζει για μένα.

Οι παππούδες έλεγαν ότι αν είσαι φτωχός να αγοράζεις ακριβά....

Τον έχω χτίσει τον κινέζο *SAR*.

Πάντως ο κινέζος για να λέμε και την αλήθεια μέσα σε πολλά καλά έχει και πολύ σαβούρα που όπως λέει και ο Αντώνης μπορεί να σου ανοίγει το μάτι αλλά τουλάχιστον το 50% των προϊοντων είναι `M`.

Επειδή δεν θέλω να την πάθω όπως πολλοί άλλοι πάντα μα πάντα και αυτό πρέπει να το κάνουν όλοι μας... κοιτάτε τα σχόλια που αφήνουν από κάτω από το κάθε προϊόν όσοι τα έχουν πάρει. Είναι αμέτρητες οι περιπτώσεις που δεν πήρα κάτι που ήθελα εξαιτίας μαζικών παραπόνων από πολλαπλούς πελάτες.

Σε ότι παίρνω κοιτάω τα σχόλια και μέχρι τώρα το μόνο πρόβλημα που αντιμετώπισα σε πάνω από 50 διαφορετικά προϊόντα (μερικά και πολλαπλά) ήταν μόνο ένα βλαμμένο esc στο glider που είχα πάρει αλλά το μοντέλο πέρα από αυτο είναι power. Απλά θέλει λίγο ψάξιμο κατά την γνώμη μου αλλά είναι μια φοβερά καλή εναλλακτική λύση.

To συγκεκριμένο σωληνάκι είναι από σιλικόνη για nitro και έχει πάρει πολλές αρκετά καλές κριτικές εκτός από μια που το έβαλε ένας σε gas. Δεν σπάει, τρυπάει, τσακίζει ενώ είναι και ελαστικό αλλά και δεν χαλάει όσες φορές και να το βάλεις-βγάλεις απ όσα λένε. Για σιγουριά φυσικά θα υποστεί ανάλογα τεστ πριν πετάξει και βλέπουμε.

Για το reverser που αναφέρθηκε ότι πέσατε σε σκάρτο εμπόρευμα, το οποίο και είναι λογικά αυτό μιας που δεν βρήκα άλλο στο HK:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17033


από τα σχόλια και μόνο φαίνεται ότι δεν είναι μια καλή αγορά μιας που οι περισσότεροι το λένε ότι ελάχιστα από δαύτα δουλεύουν. Ενδεικτικά το πρώτο σχόλιο:

Out of the 6 I ordered only one is working! There is no wrong way of connecting them, it is straight forward. I tried serveral servo's.
The working one is just fine. tested the other ones in the same configuration, and they are dead.
It may be a faulty batch that HK has received.

Ένας άλλος πήρε 15 και δούλευαν τα 6...

Οπότε ο HK μας σώζει λεφτά αλλά πρέπει να το ψάχνουμε λίγο και εμείς πριν αγοράσουμε.

Το ότι είναι Αυστραλός αληθεύει απλά χρησιμοποιεί την Κίνα που έχει φτηνά χέρια και επιδοτεί εμπορικές δραστηριότητες με διάφορους τρόπους. Ωστόσο δεν είναι να απορεί κανείς ότι από τα πρώτα κανονικά μαγαζιά του ΗΚ που άνοιξαν/ανοίγουν σε Perth και Sydney στην Αυστραλία (αν δεν κάνω λάθος) που είναι και η πατρίδα του.