Καλισπέρα σε όλους τους φίλους,
Εδω και λίγο καιρό αποφάσισα να σχέδιάσω πειραματικά ένα μοτοανεμόπτερο που θά τροφοδοτείται απο ηλιακά κελιά.Η ερώτηση μου είναι η εξής..
Προφανώς για έχουμε το μέγιστο δυνατο CL (Liflt) πρέπει το airfoil να έχει χαμηλό Reynolds έτσι ώστε να έχουμε laminar airflow και μικρό CD(drag).
Χρήσημοποιώντας Drela code καθώς δν βρήκα κάποιο software με Εppler και
συγκρήνοντας τα polar κατεληξα στο NACA0008 και παραθέτω το polar.
Αυτό το airfoil φένετε αρκετε ικανοποιητικο,μήπως κάποιος φίλος έχει καποια καλύτερη ιδέα για αυτό το range?Mήπως κάτι μου διαφεύγει? Η εμπειρία τι λέει?
Θα χαρώ να ακούσω τις απόψεις σας.
Φιλικά
Kostas
Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
-
- Δημοσιεύσεις: 12
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 4:07 am
-
- Δημοσιεύσεις: 64
- Εγγραφή: Παρ Απρ 04, 2008 3:41 pm
Απάντηση: Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
Καλημέρα,
Αν θα έδινες παραπάνω λεπτομέρειες για τις σκέψεις σου ίσως να μπορούσαμε να βοηθήσουμε περισσότερο.
Λεπτομέρειες όπως εκτιμώμενο άνοιγμα πτερύγων, εκτιμώμενο βάρος, κλπ.
Τα προγράμματα που αναφέρεις χρησιμοποιούνται κυρίως για τον σχεδιασμό των αεροτομών. Φαντάζομαι ότι εσύ επιθυμείς την επιλογή μίας αεροτομής και όχι την σχεδίαση της από την αρχή.
Πάντως η αεροτομή που αναφέρεις είναι συμμετρική, αν έχει αποτυπωθεί σωστά, ως προς το σχέδιο. Θα πρέπει όμως αν κρίνω από την ονομασία της.
Εϊναι όμως αεροτομή που την χρησιμοποιούσαν παλαιότερα για το stabilizer των ανεμοπτέρων και όχι για την κυρίως πτέρυγα.
Μιάς και ανέφερες τον Drela, ρίξε μιά ματιά στην οικογένεια των αεροτομών AG2X, αν το ανεμόπτερο σου, δεν θα έχει ailerons, και στην οικογένεια AG4X, αν θα έχει ailerons.
Υπάρχουν βέβαια και πολλές άλλες, αλλά το βασικότερο που πρέπει να λάβεις υπόψη σου, δεν είναι μόνο τι αεροτομή θα επιλέξεις, αλλά πως την αεροτομή αυτή (τις ιδιότητες της δηλαδή) θα τις μεταφέρεις στην κατασκευή σου.
Μπορεί να φαίνεται εύκολο αλλά δεν είναι και τόσο. Ειδικά αν ακολουθήσεις κλασσική μέθοδο κατασκευής.
Καλή συνέχεια
Αντώνης Παπαδόπουλος
Αν θα έδινες παραπάνω λεπτομέρειες για τις σκέψεις σου ίσως να μπορούσαμε να βοηθήσουμε περισσότερο.
Λεπτομέρειες όπως εκτιμώμενο άνοιγμα πτερύγων, εκτιμώμενο βάρος, κλπ.
Τα προγράμματα που αναφέρεις χρησιμοποιούνται κυρίως για τον σχεδιασμό των αεροτομών. Φαντάζομαι ότι εσύ επιθυμείς την επιλογή μίας αεροτομής και όχι την σχεδίαση της από την αρχή.
Πάντως η αεροτομή που αναφέρεις είναι συμμετρική, αν έχει αποτυπωθεί σωστά, ως προς το σχέδιο. Θα πρέπει όμως αν κρίνω από την ονομασία της.
Εϊναι όμως αεροτομή που την χρησιμοποιούσαν παλαιότερα για το stabilizer των ανεμοπτέρων και όχι για την κυρίως πτέρυγα.
Μιάς και ανέφερες τον Drela, ρίξε μιά ματιά στην οικογένεια των αεροτομών AG2X, αν το ανεμόπτερο σου, δεν θα έχει ailerons, και στην οικογένεια AG4X, αν θα έχει ailerons.
Υπάρχουν βέβαια και πολλές άλλες, αλλά το βασικότερο που πρέπει να λάβεις υπόψη σου, δεν είναι μόνο τι αεροτομή θα επιλέξεις, αλλά πως την αεροτομή αυτή (τις ιδιότητες της δηλαδή) θα τις μεταφέρεις στην κατασκευή σου.
Μπορεί να φαίνεται εύκολο αλλά δεν είναι και τόσο. Ειδικά αν ακολουθήσεις κλασσική μέθοδο κατασκευής.
Καλή συνέχεια
Αντώνης Παπαδόπουλος
-
- Δημοσιεύσεις: 588
- Εγγραφή: Τετ Απρ 02, 2008 8:37 pm
Απάντηση: Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
pilotkostas το project που θες να ξεκινησεις,η το εχεις ξεκινησει ηδη,δεν γνωριζω πρεπει να στηριχθει πρωτα στην διαχειριση ενεργειας που θα τροφοδοτησει τις αναγκες του σκαφους.
Θα εχεις ηδη προφανως ελεγξει τις κατηγοριες συμφωνα με το αν θα τροφοδοτεις απευθειας το μοτοανεμοπτερο σου η θα συλλεγεις φορτιζοντας παραλληλα και να τροφοδοτεις.
Οπως και να εχει αυτη την στιγμη θα πρεπει να χρησιμοποιησεις http://www.flexsolarcells.com
ευκαμπτης μορφης-παραμετροποιησιμης ως το σχημα και το μεγεθος και φυσικα να εχουν τουλαχιστον την σχεση αποδοσης της τεχνολογιας http://www.i-sis.org.uk/QDAUESC.php
Οσο αναφορα για το προγραμμα που ακολουθεις για να βρεις το επιθυμητο E.L.V. (efficiency lift value) δεν πρεπει να στηριχθεις σε κοινοτυπα αεροπορικα cads.
Να αποτανθεις σε τετοιου ειδους κατασκευες γνωριζουν πολυ καλυτερα.
Εδω http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=572000
και εδω http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=370716
Για να ψαχτεις για αρχη.
Βεβαια υπαρχει και το............υδρογονο....
Αν μπορεις να ψαξεις...ψαξε.
Εχουν κατασκευασει και πειραματικο τηλεκατευθηνομενο μοτο-ανεμοπτερο για εξερευνηση του πλανητη Αρη.Ισως να βρισκεται ηδη εκει τωρα που...μιλαμε..
Φιλικα
Στεφανος.
Θα εχεις ηδη προφανως ελεγξει τις κατηγοριες συμφωνα με το αν θα τροφοδοτεις απευθειας το μοτοανεμοπτερο σου η θα συλλεγεις φορτιζοντας παραλληλα και να τροφοδοτεις.
Οπως και να εχει αυτη την στιγμη θα πρεπει να χρησιμοποιησεις http://www.flexsolarcells.com
ευκαμπτης μορφης-παραμετροποιησιμης ως το σχημα και το μεγεθος και φυσικα να εχουν τουλαχιστον την σχεση αποδοσης της τεχνολογιας http://www.i-sis.org.uk/QDAUESC.php
Οσο αναφορα για το προγραμμα που ακολουθεις για να βρεις το επιθυμητο E.L.V. (efficiency lift value) δεν πρεπει να στηριχθεις σε κοινοτυπα αεροπορικα cads.
Να αποτανθεις σε τετοιου ειδους κατασκευες γνωριζουν πολυ καλυτερα.
Εδω http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=572000
και εδω http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=370716
Για να ψαχτεις για αρχη.
Βεβαια υπαρχει και το............υδρογονο....
Αν μπορεις να ψαξεις...ψαξε.
Εχουν κατασκευασει και πειραματικο τηλεκατευθηνομενο μοτο-ανεμοπτερο για εξερευνηση του πλανητη Αρη.Ισως να βρισκεται ηδη εκει τωρα που...μιλαμε..
Φιλικα
Στεφανος.
-
- Δημοσιεύσεις: 64
- Εγγραφή: Παρ Απρ 04, 2008 3:41 pm
Απάντηση: Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
fazerdreamer έγραψε: ↑
Εχουν κατασκευασει και πειραματικο τηλεκατευθηνομενο μοτο-ανεμοπτερο για εξερευνηση του πλανητη Αρη.Ισως να βρισκεται ηδη εκει τωρα που...μιλαμε..
Καλημέρα Στέφανε,
Εχεις κάτι πιο συγκεκριμένο γιαυτό που αναφέρεις? Μήπως αναφέρεις το Diamond/Dimona με τα fuel cells?
Από ενδιαφέρον θα ήθελα να το έβλεπα. Μου κάνει εντύπωση και το μότο και το ανεμόπτερο για την περίπτωση της εξερεύνησης του Αρη.
Αντώνης Παπαδόπουλος
-
- Δημοσιεύσεις: 588
- Εγγραφή: Τετ Απρ 02, 2008 8:37 pm
Απάντηση: Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
Κυριε Αντωνη δειτε το thread http://www.petame.gr/forum/viewtopic.php?t=3494
Κωδικος: ναυτης του ουρανου.
Βεβαια αυτο ειναι απλα ενα project.
Εαν ψαξετε θα βρειτε κι αλλα...φανερα και.....κρυμμενα.
Τον τελευταιο χρονο προσπαθω να βρω τι εναλλακτικες μορφες ενεργειας-ειδικοτερα αυτονομης-παραγωγης, μορφης-θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν στο δημιουργικοτατο χομπυ μας.!
Φιλικα Στεφανος.
Κωδικος: ναυτης του ουρανου.
Βεβαια αυτο ειναι απλα ενα project.
Εαν ψαξετε θα βρειτε κι αλλα...φανερα και.....κρυμμενα.
Τον τελευταιο χρονο προσπαθω να βρω τι εναλλακτικες μορφες ενεργειας-ειδικοτερα αυτονομης-παραγωγης, μορφης-θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν στο δημιουργικοτατο χομπυ μας.!
Φιλικα Στεφανος.
-
- Δημοσιεύσεις: 12
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 4:07 am
Απάντηση: Ιδανικο προφίλ για άνεμόπτερο???
Εχουμε και λέμε
Κάνοντας ένα estimation τις μαζας έχουμε 2900gr με αυτή την τιμή πρέπει το wingspan na einai 3200cm.Σκεφτόμουν μια πτέρυγα 3200χ300mm πρέπει όμως να αποφασίσω το airfoil για να μπορέσω να βρώ ταχυτητα πλεύσης να τα κάνω plot σε Tennekes Great Flight Diagram και να βρώ το W/L ratio.
Αν χάνω κάτι πείτε μου!!!
Οσο για τα PV's προς το παρων εχω βγάλει τα solar exposure models για ιδανική μερα στην Ελλάδα που τα παραθέτω.
Αν και δεν έχω ψάξει ακομα specs για μοτερ που κυκλοφορουν στην αγορά και τηλεκατευθήνσεις πιστεύω οτι Flexible Crystalline silicom modules με 16,5% περιπου efficiency και 350gr/m2 κανουν την δουλεια.Μιλάμε για τροφοδοσία και συλογή αν αυτό ειναι εφικτό απο τις συνθήκες μέσω MPPT σε Li-Ion μπαταρια.
Αυτό ειναι και το "εύκολο" κομμάτι καθώς το σπουδάζω.Επειδή όμως δεν ειναι Αεροναύπηγος η κατι τέτοιο η γνώμη σας μετράει γιατί ομολογώ οτι τα είδα λίγο μπαστούνια
Οσο για την κατασκευή αν και ασχολούμε με τον μοντελισμό απο μικρός αυτη την περίοδο δεν έχω χρόνο αλλα και χόρο λόγο σπουδώνwΗδη φτιάχνω ενα Design methodology model - Design simulation στο MAtLab για να προχωρήσω σωστα και με τα λιγότερα σφάλματα.Δέν ξέρω αν κάποιος φίλος έχει ξεκινήσει ποτέ να φτιάξει κάτι απο το 0 (φαντάζομαι πως ναι) αλλα πρέπει να σας πώ οτι το διασκεδάζω πάρα πολυ και θέλω να κάνω κάτι που τελικά να πεταξει,οπως πρέπει....
Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη...
Αεροπορικά
Kostas
Κάνοντας ένα estimation τις μαζας έχουμε 2900gr με αυτή την τιμή πρέπει το wingspan na einai 3200cm.Σκεφτόμουν μια πτέρυγα 3200χ300mm πρέπει όμως να αποφασίσω το airfoil για να μπορέσω να βρώ ταχυτητα πλεύσης να τα κάνω plot σε Tennekes Great Flight Diagram και να βρώ το W/L ratio.
Αν χάνω κάτι πείτε μου!!!
Οσο για τα PV's προς το παρων εχω βγάλει τα solar exposure models για ιδανική μερα στην Ελλάδα που τα παραθέτω.
Αν και δεν έχω ψάξει ακομα specs για μοτερ που κυκλοφορουν στην αγορά και τηλεκατευθήνσεις πιστεύω οτι Flexible Crystalline silicom modules με 16,5% περιπου efficiency και 350gr/m2 κανουν την δουλεια.Μιλάμε για τροφοδοσία και συλογή αν αυτό ειναι εφικτό απο τις συνθήκες μέσω MPPT σε Li-Ion μπαταρια.
Αυτό ειναι και το "εύκολο" κομμάτι καθώς το σπουδάζω.Επειδή όμως δεν ειναι Αεροναύπηγος η κατι τέτοιο η γνώμη σας μετράει γιατί ομολογώ οτι τα είδα λίγο μπαστούνια
Οσο για την κατασκευή αν και ασχολούμε με τον μοντελισμό απο μικρός αυτη την περίοδο δεν έχω χρόνο αλλα και χόρο λόγο σπουδώνwΗδη φτιάχνω ενα Design methodology model - Design simulation στο MAtLab για να προχωρήσω σωστα και με τα λιγότερα σφάλματα.Δέν ξέρω αν κάποιος φίλος έχει ξεκινήσει ποτέ να φτιάξει κάτι απο το 0 (φαντάζομαι πως ναι) αλλα πρέπει να σας πώ οτι το διασκεδάζω πάρα πολυ και θέλω να κάνω κάτι που τελικά να πεταξει,οπως πρέπει....
Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη...
Αεροπορικά
Kostas