Πανελλήνιος Αγώνας F3N/FAI...μήπως ήρθε η ώρα ?

[mastoras]

Για το 2008 ο FAI Sporting Code ( Section 4 – Aeromodelling, Volume F3C, Radio Control Model Helicopters, 2008 Edition
Effective 1st January 2008), σελ. 25 έως 35 στην ενότητα ANNEX 5F

“CLASS F3N – RADIO CONTROLLED HELICOPTER FREESTYLE”

Αναφέρει όλα όσα χρειάζονται για την διεξαγωγή του συγκεκριμένου αγώνα που αφορά Ε/Π, όπως :

1. Definition of a radio controlled (r/c) helicopter
2. General characteristics
3. Contest area layout
4. Number of helpers
5. Number of models
6. The official flight
7. Scoring
8. Classification
9. Organisation
10. Flight program
11. Compulsory manoeuvre descriptions


Περισσότερα εδώ :http://www.cobra.org.br/modalidades/arquivos/SC4_Vol_F3_Helicopters_08.pdf




Ήδη υπάρχει σωματείο που θα το αναλάβει, εφόσον υπάρξει ενδιαφέρον !!!

Όσοι ενδιαφέρονται, καλό θα ήταν να κάνουμε μια μικρή συζήτηση, να δούμε πως θα το προχωρήσουμε !!!!!

[mickynoise]

Χαιρομαι που το 3D γινεται πλεον επισημος αγωνας απο την FAI
Οι μανουβρες που εχει ειναι ακριβως ιδιες με αυτες που παιζονται
σε ολες τις μεγαλες διοργανωσεις!

Καιρος να γινει και στην χωρα μας κατι τετοιο και το πιο σημαντικο
επισημα, και ετσι να ανεβει και το κυρος του 3D που δεν ειναι απλα
μια "κωλοτουμπα" για πολλους.

Κανονισμοι υπαρχουν, μανουβρες υπαρχουν το μονο που μενει ειναι
να το προωθησει και καποιος συλλογος ωστε να ξεκινησουν απο του
χρονου.

Οσο για τους αθλητες ειμαι σιγουρος μιας και πλεον ειναι επισημο
οι συμμετοχες θα ειναι πολλες.

Κοιταζοντας τις μανουνβρες ξεκινουν απο βαθμο δυσκολιας
3 μεχρι 10. Ειμαι σιγουρος οτι αρκετος κοσμος στην Ελλαδα
μπορει να κανει αρκετες μανουβρες απο αυτες και φυσικα πολυ προπονηση.

Μπορει να ακολουθησει το στυλ αγωνων του F3C
οπου θα υπαρχει η επισημη κατηγορια F3N οπου φανταζομαι
θα βγαινει και Εθνικη ομαδα και μπορουν να υπαρχουν και κατηγοριες
F3N GRA F3N GRB με πιο απλες μανουβρες οπως συμβαινει και στο F3C

Αντε καλη αρχη!!!

[mastoras]

Όσοι ενδιαφέρονται, για να συμμετέχουν σε τέτοια μελλοντική διοργάνωση, η μπορούν να βοηθήσουν αναλαμβάνοντας τον ρόλο των κριτών, η έχουν οποιεσδήποτε άλλες προτάσεις, καλό θα ήταν να έρθουμε όλοι σε επαφή, με την ευκαιρία του Αγώνα κριτηρίου στις 6-7 του Σεπτέμβρη 2008 στα Μέγαρα.

Οπότε προτείνω το βράδυ του Σαββάτου, να μαζευτούμε σε μια ταβέρνα της περιοχής, να γνωριστούμε και να συζητήσουμε λεπτομέρειες, ακούγοντας και τις γνώμες των αθλητών του F3C.......γιατί και αυτοί κάπως έτσι ξεκίνησαν.;;)

[mastoras]

H αστείρευτη αγάπη των ελικοπτεράδων για τους αγώνες, ήταν αυτή που διεύρυνε τους ορίζοντες του αθλήματος μας, και μέσα από πολλές ώριμες σκέψεις και προσπάθειες η επιτροπή αερομοντελισμού και η ΕΛΑΟ προγραμμάτισαν για το 2009 τον πρώτο αγώνα 3D στην Ελλάδα με την μορφή κυπέλλου.

Πηγές αναφέρουν ότι ο αγώνας κυπέλλου 3D ελικοπτέρων, θα πραγματοποιηθεί στο μοντελοδρόμιο της ΑΕΜΑ σε ημερομηνία που θα οριστεί σύντομα.

3Dαδες στα όπλα σας !s!1 Σύντομα θα έχουμε στα χέρια μας και το πρόγραμμα των ασκήσεων........για την προπόνηση σας !s!2

[ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ Δ.]

Καλημερα και απο εμενα.Ειναι γεγονος οτι εχω αρχισει να ασχολουμαι εδω και ενα μηνα περιπου,με την "ιδεα" που εδω και καιρο εχει "πεσει" στο τραπεζι,οσον αφορα την διεξαγωγη ενος αγωνα F-3N.Οντας στην καινουργια επιτροπη αερομοντελισμου τωρα μπορω να σας ενημερωσω για τις μεχρι τωρα ενεργειες,που εχουν γινει, τι προτιθεμαι να κανω,και τι μελει γενεσθαι απο εδω και περα.
Αρχικα επικοινωνησα προσωπικα με καθε εναν απο αυτους που πετανε F-3C, (και που καλως ή κακως αποτελουν τον σκληρο πυρηνα των Ε/Π), προκειμενου να ενημερωθω για τις προθεσεις τους,ειτε
να συμμετασχουν στον αγωνα σαν διαγωνιζομενοι, ειτε να βοηθησουν σαν κριτες.Τα μυνηματα που ελαβα ηταν θετικα, υπολογισα και καποιους αλλους φανατικους του ειδους οι οποιοι δεν πετανε F-3C, αλλα ειμαι σιγουρος οτι ενεργα θα αντποκριθουν,και ετσι κατεληξα στην αποφαση να το επιχειρησουμε.
Επικοινωνησα με τον Α. Παπαδοπουλ,τον οποιο και ρωτησα αν μπορουμε να την ενσωματωσουμε στο επομενο Πανελληνιο πρωταθλημα σαν επισημη κατηγορια.Αυτο εγινε με το σκεπτικο,του να υπαρχουν περισοτερες συμμετοχες και να ελλατωσουμε στο μεγιστο δυνατο τα λειτουργικα εξοδα του αγωνα,(μετακινησεις,αθλητων,κριτων κτλ).
Σε πρωτη φαση ο αγωνας θα ενσωματωθει στο Πανελληνιο Πρωταθλημα αλλα με την μορφη Περιφεριακου αγωνα.Ο λογος που γινεται αυτο ειναι οτι ο επισημος κανονισμος της κατηγοριας ειναι υπο ψηφιση, (PROVISIONAL FORM), με αποτελεσμα η Ομοσπονδια να μην μπορει να τον ενταξει σαν επισημη κατηγορια.Ο αγωνας προς το παρον θα διεξαχθει με την PROVISIONAL μορφη του.Εχω μεταφρασει τον κανονισμο (οροι διεξαγωγης, προδιαγραφες,ασκησεις,κτλ), και θα σας κοινοποιηθουν συντομα.To μονο που απομενει ειναι να δουμε ολον αυτο τον κοσμο που πεταει 3-D να μας τιμησει με την παρουσια τους στους αγωνες.
Τετραδακος Δ.

[mrkaza]

Θελω να πιστευω οτι αν μνπει μικροτερη κατηγορια να μην εχει backward manuvres :) καθως στο sim καταφερνω inverted flight με ανεση αλλα backward σπαε με 100 % επιτυχεια :( .

Χρηστο θυμασε την κουβεντα μας προχτές ? δεν το βλεπω το μεχρι εκει !@/-=}{{ μαλλον θα φτασω μεχρι το μετα σπαμε :P

[ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ Δ.]

Καλημερα και παλι.Η συγκεκριμενη κατηγορια ειναι FAI, δηλαδη το επιπεδο της δεν ειναι επιπεδου GR.Υπαρχουν ομως 38 μανουβρες με διαφορετικα KEY FACTORS που δινουν την δυνατοτητα και σε ανθρωπους που δεν πετανε HI LEVEL 3D να συμμετασχουν.Εξ' αλλου και σε αυτη την κατηγορια δεν θα βαθμολογειται μονο η εκτελεση αλλα και η ακριβεια της καθε ασκησης.
Τετραδακος Δ.

[blackbird]

νομιζω ειναι 40 μανουβρες και αν ισχυει αυτο το προγραμμα ....

[blackbird]

αν καποιος ξερει ας μας πει ποσες μανουβρες διαλεγουμε και τα σχετικα.......!s!2!s!2!s!2

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Δυστυχώς για την κατηγορία αυτή, το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι αντί αυτοί που τους ενδιαφέρει η κατηγορία να την εντάξουν εκεί που θα έπρεπε δηλαδή στους αγώνες κατηγορίας F6 - Airsports Promotion Classes Competitions, πάνε να την εντάξουν στην κατηγορία F3C όπου, κατά την άποψη μου, δεν υπάρχει σχέση μεταξύ των 2 κατηγοριών. Το μόνο κοινό είναι ότι και στις δύο κατηγορίες χρησιμοποιείται ελικόπτερο.

Τα άτομα που απαρτίζουν την επιτροπή F3C της FAI, είναι δοσμένοι στο F3C κατά το μεγαλύτερο ποσοστό και κανένας τους δεν έχει την διάθεση να ασχοληθεί σοβαρά με την νέα κατηγορία.

Από την άλλη ούτε οι ασχολούμενοι με την F3N έχουν κάτσει σοβαρά να ασχοληθούν με την εξάπλωση της κατηγορίας.

Αποτέλεσμα όλων των παραπάνω είναι ο υπάρχων κανονισμός να είναι παράδειγμα προς αποφυγή. Και το λέω μετά λόγου γνώσεως. Και για να γνωρίζετε και εσείς σας λέω ότι πέρσι είχαν φτάσει στην FAI από την Γερμανία προτάσεις για τροποποίηση, και ο αρμόδιος Γερμανός δεν γνώριζε τίποτα και ούτε και ήταν και κανείς εκεί να υποστηρίξει τις νέες αυτές προτάσεις. Με αποτέλεσμα ούτε καν να συζητηθούν.

Και επανέρχομαι. Οταν σε μία κατηγορία, για την κρίση της εμπλέκονται κριτές, απαραίτητα στον κανονισμό πρέπει να υπάρχει το judges guide, δηλαδή με τι κριτήρια θα κρίνει ο κάθε κριτής και πως θα βαθμολογεί την κάθε άσκηση και όλα αυτά τα σχετικά.

Στον συγκεκριμένο κανονισμό δεν υπάρχει ακόμα τίποτα. Ακούγεται ότι οι Γερμανοί πάλι ετοιμάζουν κάτι αλλά δεν γνωρίζω ακόμα κάτι πιο συγκεκριμένο.

Αρα αυτή την στιγμή, ο Δημήτρης καλά έκανε και μετάφρασε το κανονισμό, αλλά όταν έρθει η ώρα να βρεθούν κριτές, το οτιδήποτε θα αφορά την εκπαίδευση τους, θα είναι αυθαίρετο.

Πιο θα είναι το αποτέλεσμα? Το πιθανότερο να απογοητευθούν οι ενδιαφερόμενοι, και όχι άδικα.

Γιατί άραγε δεν γίνονται αγώνες στο εξωτερικό σαν F3N όπως γίνονται και στις άλλες provisional κατηγορίες ώστε κάποια στιγμή να αποκτήσει και αυτή η κατηγορία το status του επίσημου αγώνα?

Δεν είμαι αντίθετος, σε καμία περίπτωση, αλλά αν κάτι ξεκινά λάθος, λάθος θα συνεχίζει και θα είναι πιο δύσκολο να γίνει σωστό στην συνέχεια.

Μέχρι να ξακαθαρίσουν τα πράγματα, ίσως ένα FLY IN θα ήταν καλύτερο παρά αγώνας που έχει και άλλες απαιτήσεις.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[mastoras]

Θα ήθελα να ακουστεί και η γνώμη μου που αφορούν τους αγώνες των ελικοπτέρων, μια και τους παρακολουθώ στενά το τελευταίο διάστημα.

Βασικά είμαι σίγουρος πως ότι προτείνει η επιτροπή αερομοντελισμού, και ότι απόφαση και να πάρει η ομοσπονδία, θα είναι σεβαστή και δεκτή από όλους τους αθλητές και παράγοντες των αγώνων.

Ισως ο τίτλος αυτού του θέματος να είναι λίγο βιαστικός και πομπώδης "πανελλήνιοι αγώνες F3N" μια και όπως βλέπω η επιτροπή της FAI δεν έχει δώσει και μεγάλη σημασία, είναι όμως όνειρο αρκετών ελικοπτεράδων που πετούν 3D και θέλουν αυτό να περάσει σε επίπεδο επίσημου αγώνα.

Το θέμα όμως είναι πόσοι είναι αυτοί που πετούν 3D, και πόσοι από αυτούς (νέοι αθλητές) όταν έρθει η ώρα, θα συμμετέχουν στους αγώνες.

Αναρωτιέμαι όμως και κάτι άλλο. Γνωρίζω ότι αρκετοί σημερινοί αθλητές του F3C ασχολούνται και με 3D, και φοβάμαι μήπως με την θέσπιση της νέας κατηγορίας F3N, εάν και όποτε γίνει, υποβαθμιστούν οι αγώνες των ελικοπτέρων F3C στην Ελλάδα.

Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του Δημήτρη :To μονο που απομενει ειναι να δουμε ολον αυτο τον κοσμο που πεταει 3-D να μας τιμησει με την παρουσια τους στους αγωνες.

Όπως επίσης και με την άποψη του Αντώνη : ίσως ένα FLY IN θα ήταν καλύτερο παρά αγώνας που έχει και άλλες απαιτήσεις.

Με το πάντρεμα αυτών των δυό προτάσεων, ένα είναι σίγουρο, ότι το μέλλον των αγώνων των ελικοπτερων θα έχει την καλυτερη τύχη που του αξίζει !!!!

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα mastoras

Αναρωτιέμαι όμως και κάτι άλλο. Γνωρίζω ότι αρκετοί σημερινοί αθλητές του F3C ασχολούνται και με 3D, και φοβάμαι μήπως με την θέσπιση της νέας κατηγορίας F3N, εάν και όποτε γίνει, υποβαθμιστούν οι αγώνες των ελικοπτέρων F3C στην Ελλάδα.

Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του Δημήτρη :To μονο που απομενει ειναι να δουμε ολον αυτο τον κοσμο που πεταει 3-D να μας τιμησει με την παρουσια τους στους αγωνες.

Όπως επίσης και με την άποψη του Αντώνη : ίσως ένα FLY IN θα ήταν καλύτερο παρά αγώνας που έχει και άλλες απαιτήσεις.

Με το πάντρεμα αυτών των δυό προτάσεων, ένα είναι σίγουρο, ότι το μέλλον των αγώνων των ελικοπτερων θα έχει την καλυτερη τύχη που του αξίζει !!!!

Την πρώτη σου ανησυχία δεν την ασπάζομαι. Δεν σημαίνει ότι όταν φτιάχνεται κάτι πρέπει να γκρεμιστεί κάτι άλλο. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα από άλλες αντίστοιχες περιπτώσεις. Η καθε κατηγορία θα τραβήξει το κόσμο της, και ανάλογα με το ενδιαφέρον που θα υπάρξει από τους ίδιους τους ασχολούμενους με την κάθε κατηγορία, θα πορευτεί και θα αποκτήσει και το κοινό της.

Δυστυχώς όμως τα πράγματα επαναλαμβάνονται. Το θέμα θα ήταν εντελώς σε διαφορετικό επίπεδο αν οι ίδιοι οι ασχολούμενοι και ενδιαφερόμενοι έκαναν οι ίδιοι τις κινήσεις και είχαν οι ίδιοι τον πρώτο λόγο. Εδώ όμως εκφράστηκε μία πρόθεση - η δημιουργία της F3N - και τρεχάτε οι άλλοι - οι ασχολούμενοι με το F3C - να μας φτιάξετε την κατηγορία και όλα τα σχετικά.

Δεν γίνονται έτσι τα πράγματα. Η σε ενδαφέρει και σηκώνεις μανίκια και δουλεύεις ή καλύτερα ξέχασε το.

Είναι σίγουρο ότι η επιτροπή εδώ θα κάνει το καλύτερο δυνατό στα πλαίσια των δυνατοτήτων της. Μακάρι να υπάρξουν άτομα που θα θέλουν να δουλέψουν για τους κανονισμούς και να τους συμπληρώσουν. Και αν η κίνηση είναι σωστή και οργανωμένη τότε γιατί όχι αυτές οι προτάσεις να μην τις προχωρήσουμε και προς τα έξω?

Μην νομίζετε ότι οι ξένοι είναι καλύτεροι από μας σε ιδέες. Κάπως έτσι με δική μας ελληνική πρόταση δεν άλλαξαν το 2001 οι κανονισμοί στην F3J (ανεμόπτερα)?

Οι κινέζοι έχουν μία παροιμία που λέει "η ιδέα δεν ανήκει σε αυτόν που την έχει αλλά σε αυτόν που την υλοποιεί".

Θα πώ και εδώ αυτό που είχα πεί και στην περσινή συνάντηση της CIAM/FAI. Οι ενδιαφερόμενοι για την F3N να δείξουν οι ίδιοι τον δρόμο. Ξέρετε τι άσκημο που είναι να έρχεται να συζητηθεί κάτι σε τόσο ψηλό επίπεδο και κανένας μα κανένας να μην βρίσκεται να υποστηρίξει μία πρόταση? Εκτός των άλλων, το κακό που γίνεται είναι ότι στην συνέχεια θα πρέπει να κάνεις πολλαπλή προσπάθεια για να σε πάρουν οι υπόλοιποι στα σοβαρά.

Ολα τα παραπάνω αφορούν αυτά που έγιναν περσι έξω και περιμένω να δω πως και αν θα αλλάξουν τα πράγματα φέτος. Και το λέω για να μην κάνουμε και εμείς το ίδιο λάθος εδώ.

Αντώνης Παπαδόπουλος