Κανονισμός πτήσεων Αερομοντέλων

[blackbird]

400 ποδια ειναι 130 μετρα περιπου.

[mastoras]

130 μέτρα ? 130 μέτρα 130 μέτρα 130 μέτρα ? ? ? ? ? ?

Ε τότε αυτό και εάν είναι θέμα !!!!!!!! _Β_Ο που αφορά τους αλανιάρηδες αερομοντελιστές της Θεσ/νικης, από μερικούς "νόμιμους" που θέλησαν να κάνουν χρήση του κανονισμού, ενώ αυτοί παρανομούν συνεχώς, βάζοντας σε κίνδυνο το χόμπι μας , το άθλημα μας, και το μέλλον του αερομοντελισμού.

[pantelis]

Αγαπητοί φίλοι. Επειδή καλό θα είναι να μην ανοίξουμε καυγά για τους κανονισμούς θα ήθελα να επισημάνω τα εξής σε ότι αφορά την άποψή μου επί του θέματος.
Πιστεύω ότι θα ήταν καλό για όλους μας και πιο πολύ για τον ίδιο τον αερομοντελισμό, η ύπαρξη ενός κανονισμού. Δεν λέω ότι ο κανονισμός που προτάθηκε παραπάνω είναι ο καλύτερος δυνατός. Ενδεχομένως να είναι άθλιος και να εξυπηρετεί συμφέροντα τρίτων. Όμως εμείς οι αερομοντελιστές είμαστε εκείνοι οι οποίοι θα πρέπει να προτείνουμε την διάρθρωσή του ως καθ' ύλην αρμόδιοι. Είναι εύκολο να κατηγορούμε θείους, ΥΠΑ, λέσχες, υπουργούς. Είναι εύκολο να λέμε "εγώ πετάω όπου και όπως θέλω και πληρώνω τις ζημιές που κάνω". Είναι δύσκολο όμως να προτείνουμε ένα πλαίσιο που θα ορίζει το που και πως. Τα αεροπλάνα έπεφταν πέφτουν και θα συνεχίσουν να πέφτουν όσο τα απογειώνουμε. Εδώ πέφτουν μεγάλα επιβατικά αεροπλάνα με 150+ ανθρώπους μέσα και την τελευταία λέξη της τεχνολογίας να τα υποστηρίζει.
Γνωρίζοντας λοιπόν εκ των προτέρων ότι το ατύχημα θα γίνει, και μπορεί να είμαι εγώ αυτός που θα το προκαλέσει, τουλάχιστον ας υπάρχει ένας κώδικας συμπεριφοράς ο οποίος να περιορίζει στο ελάχιστο τις πιθανότητες αυτό να συμβεί καθώς και τις συνέπειές του.Και επαναλαμβάνω, εμείς είμαστε εκείνοι που πρέπει να συντάξουμε τον κώδικα αυτόν. Αν το υπάρχον πλαίσιο δεν είναι αυτό που πρέπει, να δούμε πως μπορούμε να το αλλάξουμε. Δεν χρειάζονται υστερίες και αφορισμοί. Εδώ είμαστε όλοι και προτάσεις συγκροτημένες μπορούμε να καταθέσουμε. Αν δεν μπορούμε ούτε αυτό ας μελετήσουμε τι κάνουν Άγγλοι και Αμερικανοί και ας προσπαθήσουμε να τους αντιγράψουμε. Δεν βλέπω πως κάτι τέτοιο θα περιορίσει την χαρά του χόμπυ μας.
Κανένας από εσάς δεν έχει δει νεόκοπους ελικοπτεράδες να επιχειρούν σόλο πτήση σε αλάνες δίπλα σε ανθρώπους, παιδιά και λεωφόρους? Κανένας από εσάς δεν έχει δει δίμετρα μοντέλα να πετούν στο ΣΕΦ? Κανένας από εσάς δεν έχει μάθει για το παιδί που χτυπήθηκε από ελικόπτερο σε γνωστή αλάνα της Αθήνας? Ή μήπως σε κανένα από εσάς δεν έχει τύχει να πέσει αεροπλάνο δίπλα του?
Επειδή λοιπόν εγώ έχω ένα γυιό ο οποίος γουστάρει τρελλά να έρχεται μαζί μου τις Κυριακές για πτήση, θέλω όλα να γίνονται με τέτοιο τρόπο ώστε το παιδί μου να μην κυνδινεύει όταν πάει να χαρεί τα αεροπλάνα μαζί με τον πατέρα του.

Με φιλικούς χαιρετισμούς

[ΑΝΤΩΝΙΑΔΗΣ ΠΑΥΛΟΣ]

Τι έγινε, μόλις έσκασε μύτη η είδηση για κανονισμό στον αερομοντελισμό, αρχίνισε η γκρίνια αν είναι σωστό η όχι? Το πρόβλημα μήπως είναι ότι μας βάζουν κανόνες σε (νομικό πλαίσιο) πώς θα πετάμε και σαν γνήσιοι έλληνες που είμαστε δεν μας αρέσει.
Να κάνω και μια ερώτηση? πες ότι έχω ένα ελικόπτερο η αεροπλάνο και παρουσιάζει ένα πρόβλημα η από την μη εμπειρία που έχω και πάει και καρφώνεται σε ένα αμάξι, του κάνει κάνα δυο χιλιάρικα ζημία και ο κάθε ένας λέει τα δικά του, το αμάξι ποιος θα το πληρώσει :./>,<

[Αντώνης Κριτζάς]

Ο χαρταετός που ανήκει&#8230;&#8230;&#8230; η αν πέσει δεν κάνει ζημία ;;;
Ναι είναι ελαφρύς &#8230;&#8230;&#8230;μμμμμμμμ&#8230;&#8230;&#8230;..ανάλογα που θα σε πάρει
Στο Λιανοκλάδι που πετάω θα ψάξω τον μπάρμπα να μου δώσει έγγραφη άδεια &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;και στο βουνό για glider από πού από το δασαρχείο
Αν πρέπει να βγάλουν κανονισμό θα βγάλουν και ας γράφει ότι θέλει
Περισσότερο είναι για να σε έχουν στο χέρι αν γίνει κάτι &#8230;&#8230;η αν πχ ο βενζίνας από το σοι ενοχληθεί πρέπει να πατήσουν κάπου κλπ κλπ
Δηλαδή σε λίγο θα ασφαλίσουμε και την κλανία μας μη πέσουμε σε κάποιον με άσθμα
Φαντάζετε κανείς ότι μία αστική ευθύνη θα είναι φθηνή
Δηλαδή όποιος δεν έχει παράδακι να κάτσει στο σπίτι με το αποβλακοτίρι (tv)
Στο κάτω κάτω όποιος φοβάται μη πέσει ο ουρανός και τον πλακώσει ας κάνει αυτός ασφάλιση Καλοί οι κανονισμοί αλλά αν όλα μπουν σε ράγες δεν θα είμαστε άνθρωποι αλλά τρένα
Δεν κάνουν οι νομοι και κανονισμοί τον πολιτισμό φλοι μου αλλα η διαπαιδαγώγιση το φιλότιμο ο σεβασμός και αυτά τα χαζα!
Δεν πρέπει να φτύνουμε όταν μιλάμε &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;δεν είναι στο ΦΕΚ αλλα &#8230;&#8230;.
Δεν θα γίνουμε Ευρωπαίοι αν μας βάλουν χαλινάρια

ps ξέρει κανείς κανένα δημοτικό η κρατικό μοντελοδρόμιο

[ΑΝΤΩΝΙΑΔΗΣ ΠΑΥΛΟΣ]

Ο χαρταετός που ανήκει&#8230;&#8230;&#8230; η αν πέσει δεν κάνει ζημία
Ναι είναι ελαφρύς &#8230;&#8230;&#8230;μμμμμμμμ&#8230;&#8230;&#8230;..ανάλογα που θα σε πάρει
Στο Λιανοκλάδι που πετάω θα ψάξω τον μπάρμπα να μου δώσει έγγραφη άδεια &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;και στο βουνό για glider από πού από το δασαρχείο
Αν πρέπει να βγάλουν κανονισμό θα βγάλουν και ας γράφει ότι θέλει
Περισσότερο είναι για να σε έχουν στο χέρι αν γίνει κάτι &#8230;&#8230;η αν πχ ο βενζίνας από το σοι ενοχληθεί πρέπει να πατήσουν κάπου κλπ κλπ
Δηλαδή σε λίγο θα ασφαλίσουμε και την κλανία μας μη πέσουμε σε κάποιον με άσμα
Φαντάζετε κανείς ότι μία αστική ευθύνη θα είναι φθηνή
Δηλαδή όποιος δεν έχει παράδακι να κάτσει στο σπίτι με το αποβλακοτίρι (tv)
Στο κάτω κάτω όποιος φοβάται μη πέσει ο ουρανός και τον πλακώσει ας κάνει αυτός ασφάλιση Καλοί οι κανονισμοί αλλά αν όλα μπουν σε ράγες δεν θα είμαστε άνθρωποι αλλά τρένα
Δεν κάνουν οι νομοι και κανονισμοί τον πολιτισμό φλοι μου αλλα η διαπαιδαγώγιση το φιλότιμο ο σεβασμός και αυτά τα χαζα!
Δεν πρέπει να φτύνουμε όταν μιλάμε &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;δεν είναι στο ΦΕΚ αλλα &#8230;&#8230;.
Δεν θα γίνουμε Ευρωπαίοι αν μας βάλουν χαλινάρια

ps ξέρει κανείς κανένα δημοτικό η κρατικό μοντελοδρόμιο

Φίλε sos.o.ka , κάνω την ίδια ερώτηση που έκανα λίγο νωρίτερα. Καρφώνεται ένα αεροπλάνο η ελικόπτερο στο αυτοκίνητο σου και ο κάθε ένας λέει τα δικά του, ποιος θα πληρώσει τη ζημιά?????

[Γιάννης Ζαφείρης]

Κύριοι..

Όπως συμβαίνει πάντα και παντού, έτσι και εδώ ο κάθε ένας έχει να πει την άποψή του ...ή και τη μπούρδα του.
Τόσο ο Τρύφωνας όσο και εγώ, υπήρξαμε σαφέστατοι για το τι μέλλει γενέσθαι με τους παντελώς αντι-μοντελιστικούς κανονιμούς που αν ισχύσουν θα ευνοήσουν κεφάλαια και μόνο, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα καταστρέφοντας την ανάπτυξη.
Το σκεπτικό ορισμένων ότι με αυτόν τον τρόπο θα ενισχυθούν οι σύλλογοι είναι παντελώς ανυπόστατο, γιατί ποτέ κανείς δεν πραγματοποιεί την είσοδό του στο χώρο οργανωμένα μέσω αυτών. Άρα, του κλείνεις την πόρτα.
Η οργάνωση του νεοσεισερχόμενου ακολουθεί μετά και είναι εξαρτώμενη από τον τρόπο λειτουργίας και προβολής των εκάστοτε συλλόγων, σωματείων, αερολεσχών, ανεμοεσχών κλπ.

Είμαι πεπεισμένος ότι σχεδόν όσοι δεν κατάλαβαν, προσποιούνται τους "μπερδεμένους" γιατί βολεύονται "οσφυοκαμπτικά" να πάρουν ξεκάθαρη θέση.
Κάποιοι άλλοι "στηρίζουν" την υποτιθέμενη "ασφάλιση", ως το κερασάκι, μιας και την υπόλοιπη τούρτα την είχαμε και της έλειπαν τα φτιασίδια.

Αφήστε τους κομπλεξισμούς και τις συνήθεις καραμέλες περί νομοθεσιών, ασφαλειών και καταστρατηγήσεων, γιατί για να λειτουργήσουν και να αξιοποιηθούν οι κανονισμοί, θα πρέπει να υπάρξει απαραίτητη υποδομή πρώτα.

Μην επικαλείστε ψευδώς την άρνησή μας στην ασφάλεια.
Όλοι θέλουμε να είμαστε ασφαλείς και ασφαλισμένοι και όλοι θέλουμε να έχουμε τη δυνατότητα να μπορούμε να καλύψουμε οποιονδήποτε τρίτο σε περίπτωση ενός ατυχήματος. Αυτό το ξεκαθαρίσουμε και κόψτε τις σάχλες. Ναι, υπέρ της ασφάλειας. Τελειώνουμε με αυτό το θέμα. Συζητήστε επί της ταμπακιέρας!

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ;
Που θα ασφαλιστείτε; Με τι κόστος; Σε ποιο χώρο; Τι θα γίνει με τις αλάνες; Τι θα επιδείξετε σε τυχόν έλεγχο όταν θα σας ζητηθεί διαπίστευση χώρου πτήσης και ασφαλιστικό συμβόλαιο; Που σας οδηγούν τέτοιοι κανονισμοί; Ποιες λύσεις προτείνετε; Εξυπηρετεί εν τέλει η "ασφάλιση" όπως αυτοί την εννοουν;
Σε όλα τούτα απαντήστε εσείς οι ειδήμονες και αφήστε τα τερτίπια περί ατυχημάτων και νόμων που πρέπει επιτέλους να τηρηθούν, γιατί σε αυτό δε διαφωνεί κανείς.

Αναμένω με ενδιαφέρον

[Αντώνης Κριτζάς]

και όταν τρακάρουμε και λέμε τα δικά μας τι θα γίνει........... θα πάμε δικαστήριο;;
και οταν μου πέσει η γλάστρα απο το μπαλκόνι ;
και όταν σου χαλάσω το καλό κοστούμι με τσιγάρο ;
και όταν ο γίος μου σπάσει το τζαμι ;
και και και και και
θα τα ασφαλίσουμε όλα η θα τα παρατήσουμε ολα και δεν θα κάνουμε τιποτα επειδή ο καθένας έχει τους λόγους του;

[Αντώνης Κριτζάς]

ο καθένας με τις ανασφάλειες του !!!!!!!!!
και αλλοι με την γαιδουριά τους μετέτρεψαν πολλα χομπυ σε ελιτιστικα club για λίγους
φοβόμαστε να εκφραστούμε μη μας πουν βλάχους υποανάπτυκτους απολίτιστούς
Κάνουμε τους ωραίους τους κουλτουρίαρηδες τους ανώτερους και αφήνουμε την ζωή μας στα χέρια των Ασχετων η αυτών που εχουν
συμφέροντα
Αν κάποιοι απο μας θέλουν να πετούν με κοστόυμι και γαντάκια να το κάνουν αλλα οι υπόλοιποι δεν φταίνε σε τίποτα

[Τρύφωνας]

Τι έγινε, μόλις έσκασε μύτη η είδηση για κανονισμό στον αερομοντελισμό, αρχίνισε η γκρίνια αν είναι σωστό η όχι? Το πρόβλημα μήπως είναι ότι μας βάζουν κανόνες σε (νομικό πλαίσιο) πώς θα πετάμε και σαν γνήσιοι έλληνες που είμαστε δεν μας αρέσει.
Να κάνω και μια ερώτηση? πες ότι έχω ένα ελικόπτερο η αεροπλάνο και παρουσιάζει ένα πρόβλημα η από την μη εμπειρία που έχω και πάει και καρφώνεται σε ένα αμάξι, του κάνει κάνα δυο χιλιάρικα ζημία και ο κάθε ένας λέει τα δικά του, το αμάξι ποιος θα το πληρώσει :./>,<

Αγαπητέ Παύλο

Στην 1η περίπτωση που ισχύει μέχρι σήμερα. Ο αερομοντελιστής δεν είναι παράνομος αν πετάει σε μια αλάνα π.χ. στην αλάνα στο Σχοινιά. Εάν λοιπόν το αερομοντέλο του προκαλέσει φθορά ξένης ιδιοκτησίας είναι υποχρεωμένος να αποκαταστήσει την ζημιά.

Στην 2η περίπτωση που υπάρχει "νομικό πλαίσιο" τότε δεν προκαλεί απλά φθορά ξένης ιδιοκτησίας αλλά διώκεται και ως παράνομος απο την στιγμή που δεν είναι "ασφαλισμένος" ή δεν έχει έγγραφη την δικαιοδοσία χρήσης της αλάνας ως "μοντελοδρόμιο". Κατάλαβες πόσο περιπλέκεται η κατάσταση;;;;;

Η ΜΙΣΗ ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΒΟΥΛΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ. Άσχετα αν προκαλέσουν ή όχι ατύχημα!! Το καταλαβαίνεις το catch τώρα;;;;

ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΝΕ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ και εκεί που αυτά ήταν έτοιμα για κλείσιμο μέχρι τώρα......ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ ΣΥΝΔΡΟΜΕΣ ΓΙΑ ΟΜΑΔΙΚΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΕΙΣ ΤΟΥ Κ@ΛΟΥ (ΜΕ ΑΜΦΙΒΟΛΑ ΠΟΣΑ ΚΑΛΥΨΕΩΝ) ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΝΤΡΩΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΕΙΔΙΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΟΝΟΜΑΖΟΥΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΑ Η ΠΕΔΙΑ Α/Γ +Π/Γ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΦΘΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΒΟΗΤΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ Κ@ΛΟΥ!
ΈΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΥ ΘΑ ΣΕ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΜΕΝΤΟΡΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΤΑΣ ΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ;;;;; (Νομίζεις οτι θα πετάς δίπλα στο σπίτι σου;;; Χλωμό το βλέπω...Καμμιά 300 χιλιόμετρα μακριά θα σε στείλουν και αυτό κοντά θα είναι....!!!!)

Τρύφωνας

[Αντώνης Κριτζάς]

γνωρίζετε οτι η άδεια οπλοφορίας δέν απαιτεί ασφαλιστική καλυψη;;

φαντάζεστε την πτώση των πωλησεων που θα έχει ο χώρος οταν για να πετάξει ενα αεροπλανακι ελικοπτερακι πρέπει να γίνουν τα του κανονισμού ;
μόνο οι καψούρηδες θα πετάνε και θα χώνουν το χέρι όλο και ποιο βαθιά!

ειδατε ποτέ ασφαλιστική προσφορά στο site μας ............οχι !!!.........τώρα όμως
αν είχαν γίνει ατυχήματα τότε να το κάνουμε αλλα .......
Υπάρχουν αλλα και αλλα σοβαρά που έπρεπε να είναι υποχρεωτική η ασφάλεια και δεν είναι !

Αλλα φυσικά θα γίνουμε πολιτισμένοι .....
αφου θα έχουμε ασφάλεια θα γαμ....και θα δερνουμε και ασε την ασφάλεια να καθαρίσει!!!

[Τρύφωνας]

Κύριοι..

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ;
Που θα ασφαλιστείτε; Με τι κόστος; Σε ποιο χώρο; Τι θα γίνει με τις αλάνες; Τι θα επιδείξετε σε τυχόν έλεγχο όταν θα σας ζητηθεί διαπίστευση χώρου πτήσης και ασφαλιστικό συμβόλαιο; Που σας οδηγούν τέτοιοι κανονισμοί; Ποιες λύσεις προτείνετε; Εξυπηρετεί εν τέλει η "ασφάλιση" όπως αυτοί την εννοουν;
Σε όλα τούτα απαντήστε εσείς οι ειδήμονες και αφήστε τα τερτίπια περί ατυχημάτων και νόμων που πρέπει επιτέλους να τηρηθούν, γιατί σε αυτό δε διαφωνεί κανείς.

Αναμένω με ενδιαφέρον

Αγαπητέ Γιάννη Ζ

Δυστυχώς οι περισσότεροι μοντελιστές - συνάδελφοί μας- δίνουν περισσότερη σημασία στις ΛΕΞΕΙΣ και όχι στην ΟΥΣΙΑ.
Λέξεις όπως ..Ασφάλεια πτήσεων, Ασφάλεια Αστικής Ευθύνης...Μοντελοδρόμια και πεδία αποπροσγειώσεων μοντέλων με άδεια χρήσης απο τους δικαιούχους......(οι αλάνες γίνανε πεδία αποπροσγειώσεων για μοντελιστική χρήση...κτλ, κτλ...)
Αυτά ρε φιλαράκια δεν σας ..ΞΕΝΙΖΟΥΝ λίγο;;;;;
Τί νομίζετε δηλαδή οτι θα είναι καλλίτερα απο το σήμερα που μπορείς να πας σε μια αλάνα (π.χ. όπως στο Σχοινιά ή στα Σπάτα ή στην Ανάβυσσο, ή στον Ασπρόπυργο και να πετάξεις το μοντελάκι σου χωρίς πρόβλημα χωρις να εισαι παράνομος προσ'εξτε το αυτό διότι έχει μεγάλη σημασία.....

Στην περίπτωση που περάσει η Τροπολογία αυτή είσαι ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ με το που κατεβάσεις το κασελάκι σου απο το αυτοκίνητο. ΕΙΤΕ ΚΑΝΕΙΣ Η ΟΧΙ το ατύχημα (το περιβόητο που δεν έχει γίνει μέχρι σήμερα..)...ΑΥΤΟ ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ!!!
ΚΑΜΜΙΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ χωρίς να έχει η ίδια κέρδος. Μην περιμένετε οτι η ασφαλιστική κάλυψη θα είναι ατομική. ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΑΔΙΚΗ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ.
ΕΚΕΙ ΑΠΟΣΚΟΠΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΛΑΜΟΓΙΕΣ!!!!!! ΣΕ ΜΕΛΗ ΤΩΝ 2000 και 3000 ατόμων όπως και παλαιότερα για να το παίζουν ΑΡΧΗΓΟΙ!!!!
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΙΔΑ ΟΜΩΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΟ ΟΛΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ...!!!!!!!!
(ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ...ΑΣΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΠΟΙΝΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΑΠΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΑΤΥΧΗΜΑ...) ΑΛΛΑ ΟΜΩΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ "ΜΑΝΤΡΩΣΟΥΝ" ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΒΟΛΟ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε αυτό;;;;;;;;;

Η ΑΣΤΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ.......ΚΑΙ Η ΠΟΙΝΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΥΣΤΥΧΗΜΑΤΟΣ...

ΑΠΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ (ΟΣΩΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ) ΘΑ ΑΥΞΗΘΕΙ Η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟΥ ΑΤΥΧΗΜΑΤΟΣ ΟΣΟ ΟΙ ΧΩΡΟΙ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ (ΜΕΤΡΗΜΕΝΟΙ ΣΤΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΧΕΡΙΟΥ...)

Φαντάζεστε την πιθανότητα ατυχήματος σε ένα μοντελοδρόμιο που το Σ/Κ πετούν 15 άτομα, (επειδή χωρίς την τροπολογία υπάρχουν μοντελιστές που πετούν και σε άλλους χώρους..)
Μετά την τροπολογία στον ίδιο χώρο θα "στοιβάζονται" 150 άτομα.....Τί γίνεται τότε;;;; Δεν αυξάνεται και η πιθανότητα του λάθους και του ατυχήματος ή δυστυχήματος;;;;;; Εδώ σας θέλω ΜΕΝΤΟΡΕΣ;;;;; Τί λέτε γι αυτό;;;;
Πού είναι οι εναλακτικοί χώροι πτήσεως ΚΥΡΙΟΙ;;;;;; Πού θα πάνε τα παιδιά του ΣΕΦ, του Ασπροπύργου, του Μαραθώνα, των Σπάτων, του Τσιμεντάδικου;;;;; ε;;;;; Δεν ακούω;;;;;;;;
ΤΟΥΣ ΒΓΑΖΕΤΕ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΟΙΒΑΣΕΤΕ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥ ΝΤΟΥΝΗ ΤΟΥ ΤΣΙΟΥΓΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΠΟΥΡΜΠΟΥΛΑ ΠΟΥ ΚΑΛΩΣ Η ΚΑΚΩΣ (έχουν και τα @ρχιδια να ) έχουν την ΕΥΘΥΝΗ του χωρου τους ώς μοντελοδρόμια ;;;; Που είναι τα δικά σας εναλακτικά πεδία πτήσεων;;;;;;;; ΜΟΝΟ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΔΡΟΜΕΣ!!!!! Αποδείξτε το αντίθετο!!!!!!!!!!!

[Γιάννης Ζαφείρης]

Για άλλη μια φορά, δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν κάποιοι που δε μπορούν να διακρίνουν τον εμπαιγμό (εφόσον αυτός υφίσταται) από το πραγματικό μοντελιστικό συμφέρον και τάξη. Θεωρώ, όπως προείπα ότι τελικώς όλοι έχουν τις σκοπιμότητές τους, διαφορετικά θα έπρεπε να πούμε ότι είτε κάποιοι εθελοτυφλούν, είτε είναι παραδομένοι κάμπτοντας το οσφυον (πράγμα σύνηθες δυστυχώς), είτε είναι αγνώμονες ή και -σε ελάχιστες περιπτώσεις, απλώς ανόητοι.

Ο νόμος σήμερα για φθορές και ατυχήματα, όπως πολύ σωστά επεσήμανε ο Τρύφωνας, καλύπτει τον ιδιοκτήτη οποιασδήποτε περιουσίας που εφθάρη. Υπάρχει επίσης νόμος σωματικής βλάβης, όπως και αν αυτή προκλήθηκε, βάσει του οποίου καλύπτεται αν κάποιος πληγωθεί από έναν "αλανιάρη" μοντελιστή. Τούτα τα extra ασφαλιστικά σημεία (και τέρατα) που προωθούνται, με την πλήρη ανοργανωσιά και μοντελιστική κακογουστιά που υφιστάμεθα, το μόνο που ασφαλίζουν είναι τις τσέπες κάποιων άλλων πλην των μοντελιστών.

Και δεν είναι μονάχα αυτά. Φανταστείτε να συμπεριελάμβαναν (όπως ανέφερε ο Κώστας) και τα όσα διατείνονταν προ ενός χρόνου σε άλλο forum που φιλοξενεί μπόλικους "προοδευτικούς" ...συνταξιούχους μοντελιστές, όπου επιθυμούν να τους αποκαλούν προέδρους, θείους και διάφορες άλλες γελοιότητες (με τέτοια μυαλά, τέτοιες και οι ιδέες τους).

Μιλούσανε και για "διαπίστευση". Να γελάσει δηλαδή και το παρδαλό κατσίκι. Άδεια που θα κατοχυρώνει την πτητική ικανότητα του κάθε μοντελιστή. Πάνε να υιοθετήσουν Αγγλικά πρότυπα που; Ποιοι; Αυτοί οι άχρηστοι που τίποτε σοβαρό δεν έχουν προσφέρει στην Αθήνα, που καμιά σοβαρή προσπάθεια χώρου δεν πραγματοποίησαν και που όλοι οι μοντελιστές -λόγω της παντελούς αχρηστίας τους- αναγκάζονται να πετούν στις Αλάνες!
Οι αθλητές τους, τους παράτησαν και έφυγαν για άλλους συλλόγους οργανωμένους, αφήνοντάς τους μόνους να προεδρεύουν ...τους εαυτούς τους! Αυτοί οι ίδιοι λοιπόν, ζητούν "ασφαλιστήρια συμβόλαια" και "διαπιστευσεις πτήσης"! Αν δεν είναι κατάπτυστοι, πείτε εσείς τι άλλο μπορεί να είναι;
ΚαΙ τι θέλουν τώρα για να καλύψουν την απραξία και την αχρηστία τους. Να κλεισουν τις αλάνες. Αντί να βάλουν τους κώλους τους χάμω να βρουν μέρος να πετάμε και να μας "τραβήξουν" κοντά τους, ψάχνουν άλλοθι για τη σκοπιμότητά τους και την πραγματική τους αδιαφορία.

Επαναλαμβάνω για άλλη μια τα ερώτήματά μου:
1) Που θα ασφαλιστείτε;
2) Με τι κόστος;
3) Σε ποιο χώρο;
4) Τι θα γίνει με τις αλάνες;
5) Τι θα επιδείξετε σε τυχόν έλεγχο όταν θα σας ζητηθεί διαπίστευση χώρου πτήσης και ασφαλιστικό συμβόλαιο;
6) Που σας οδηγούν τέτοιοι κανονισμοί;
7)Ποιες λύσεις προτείνετε;
8) Εξυπηρετεί εν τέλει η "ασφάλιση" όπως αυτοί την εννοουν;

[Αντώνης Κριτζάς]

`M` αφού ακουμπάτε τόσα για το χομπι ακουμπίστε κανα παράβολο για το φτωχό κράτος μας

[pantelis]

Κύριοι..

Όπως συμβαίνει πάντα και παντού, έτσι και εδώ ο κάθε ένας έχει να πει την άποψή του ...ή και τη μπούρδα του.
Τόσο ο Τρύφωνας όσο και εγώ, υπήρξαμε σαφέστατοι για το τι μέλλει γενέσθαι με τους παντελώς αντι-μοντελιστικούς κανονιμούς που αν ισχύσουν θα ευνοήσουν κεφάλαια και μόνο, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα καταστρέφοντας την ανάπτυξη.
Το σκεπτικό ορισμένων ότι με αυτόν τον τρόπο θα ενισχυθούν οι σύλλογοι είναι παντελώς ανυπόστατο, γιατί ποτέ κανείς δεν πραγματοποιεί την είσοδό του στο χώρο οργανωμένα μέσω αυτών. Άρα, του κλείνεις την πόρτα.
Η οργάνωση του νεοσεισερχόμενου ακολουθεί μετά και είναι εξαρτώμενη από τον τρόπο λειτουργίας και προβολής των εκάστοτε συλλόγων, σωματείων, αερολεσχών, ανεμοεσχών κλπ.

Είμαι πεπεισμένος ότι σχεδόν όσοι δεν κατάλαβαν, προσποιούνται τους "μπερδεμένους" γιατί βολεύονται "οσφυοκαμπτικά" να πάρουν ξεκάθαρη θέση.
Κάποιοι άλλοι "στηρίζουν" την υποτιθέμενη "ασφάλιση", ως το κερασάκι, μιας και την υπόλοιπη τούρτα την είχαμε και της έλειπαν τα φτιασίδια.

Αφήστε τους κομπλεξισμούς και τις συνήθεις καραμέλες περί νομοθεσιών, ασφαλειών και καταστρατηγήσεων, γιατί για να λειτουργήσουν και να αξιοποιηθούν οι κανονισμοί, θα πρέπει να υπάρξει απαραίτητη υποδομή πρώτα.

Μην επικαλείστε ψευδώς την άρνησή μας στην ασφάλεια.
Όλοι θέλουμε να είμαστε ασφαλείς και ασφαλισμένοι και όλοι θέλουμε να έχουμε τη δυνατότητα να μπορούμε να καλύψουμε οποιονδήποτε τρίτο σε περίπτωση ενός ατυχήματος. Αυτό το ξεκαθαρίσουμε και κόψτε τις σάχλες. Ναι, υπέρ της ασφάλειας. Τελειώνουμε με αυτό το θέμα. Συζητήστε επί της ταμπακιέρας!

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ;
Που θα ασφαλιστείτε; Με τι κόστος; Σε ποιο χώρο; Τι θα γίνει με τις αλάνες; Τι θα επιδείξετε σε τυχόν έλεγχο όταν θα σας ζητηθεί διαπίστευση χώρου πτήσης και ασφαλιστικό συμβόλαιο; Που σας οδηγούν τέτοιοι κανονισμοί; Ποιες λύσεις προτείνετε; Εξυπηρετεί εν τέλει η "ασφάλιση" όπως αυτοί την εννοουν;
Σε όλα τούτα απαντήστε εσείς οι ειδήμονες και αφήστε τα τερτίπια περί ατυχημάτων και νόμων που πρέπει επιτέλους να τηρηθούν, γιατί σε αυτό δε διαφωνεί κανείς.

Αναμένω με ενδιαφέρον

Εγώ, ο σαχλός οσφυοκάμπτης, ρωτώ: Η κουβέντα γίνεται για το αν πρέπει να είναι ασφαλισμένες οι πτήσεις ή για το αν πρέπει αυτές να διέπονται από κάποιον κανονισμό ώστε να ελαχιστοποιηθούν οι πιθανότητες ατυχήματος?
Διότι η ασφάλιση είναι πράγματι το τελευταίο που απασχολεί, τη στιγμή που η πιθανότητα ατυχήματος έχει ελαχιστοποιηθεί , καθώς η χρήση της θα είναι σπανιοτάτη.
Αφού λοιπόν εσείς που είστε υπέρ της ασφάλειας πιστεύετε ότι με το σημερινό καθεστώς όλα έχουν καλώς και η ασφάλεια βρίσκεται σε υψηλότατα επίπεδα εμένα μου περισεύει. Όμως η πραγματικότητα είναι ότι ατυχήματα γίνονται συνέχεια και τα περισσότερα από αυτά έχουν να κάνουν με την κακή συμπεριφορά των μοντελιστών. Αν δεν τα βλέπετε με γειά σας και χαρά σας. Πάρτε και τα παιδιά σας μαζί στις αλάνες και καλή τύχη. Όμως μην περνάτε εμάς τους σαχλούς οσφυοκάμπτες για στραβούς. Έχουμε κάνει και εμείς σε αλάνες και μοντελοδρόμια και έχουμε δει αρκετά ατυχήματα. Προφανώς και δεν έχει προκύψει κανένα πολύνεκρο καθώς τα αερομοντέλα είναι λίγο δύσκολο να προκαλέσουν κάτι τέτοιο. Δεν μας φταίει σε τίποτε ο γείτονας να πέσει το αεροπλάνο μας στον κήπο του την ώρα που παιζουν τα παιδιά του. Ή μήπως δεν το ξέρετε ότι έχει συμβεί κάτι τέτοιο?