Αρχαριος - Βοηθεια!

[BleedAir]

Καλησπερα σε ολους και ολες και συγχαρητηρια για αυτο το υπεροχο forum που ειναι φτιαγμενο με τοσο μερακι.

Θα εκτιμουσα παρα πολυ τη βοηθεια σας καθως προσπαθω να ασχοληθω με το χομπυ του αερομοντελισμου αλλα οι πρωτες μου αποπειρες σταθηκαν καθε αλλο παρα ελπιδοφορες καθως μαλλον επεσα σε ανθρωπους που εν καιρω κρισης μαλλον προσπαθουν να γδαρουν κοσμο παρα να σκεφτουν οτι χανουν πελατες που δυνειτικα θα μπορουσαν να κερδισουν για πολυ καιρο.

Ασχολουμε ολη μου τη ζωη με την πτηση και οτι εχει να κανω με αυτο, απο αιωροπτερισμο, ανεμοπτερα, ukltra-light μεχρι αλεξιπτωτα, ειμαι ενας ερασιτεχνης (με την ρομαντικη εννοια της λεξης) και τωρα αποφασισα στα 32 μου να ασχοληθω και με τα r/c αεροσκαφη. Ομως δεν ξερω απο που να ξεκινησω, σας διαβαζω αθορυβα εδω και πολυ καιρο προσπαθωντας να βγαζλω μια ακρη ωστε να μπω και γω στο χωρο , ομως μετα τα περιστατικα που θα αναφερω καταληγω να ζητησω βοηθεια απο εσας.

Πηγα λοιπον σε ενα καταστημα του ειδους, ζητωντας ενα R/C αερπλανακι, ηλεκτρικο που να ειναι τελειως entry-level , και να ειναι ready to fly, απλα για να δω αν θα μου αρεσει.. ο καταστηματαρχης, εβγαλε ενα στυλο και αρχισε να γραφει νουμερα μονος του σε ενα χαρτακι χωρις να μου εξηγει τι και πως, και μου εκοψε ενα κοστουμι 500 ευρω!! "θελεις ενα 500-αρικο περιπου φιλε μου" ουτε καν μου εξηγησε τι θα βαλει μεσα για να στησει το αεροσκαφος... επειδη κρατηθικα να μην πω τιποτα βαρυ του λεω οκ ευσχαριστω. Παω σε αλλο καταστημα την ιδια μερα, ζηταω τα ιδια..απαντηση: "Ποσα λεφτα περιπου" ε του λεω μεχρι 170-200 ευρω ταβανι... "αα φιλε μου ..δεν εχω..." κοιταω ενα Cessna 182 Που το ειχε στο ραφι 170 ευρω.. "και αυτο τι ειναι?" του λεω.. α μου λεει αυτο δεν κανει για σενα... του δειχνω μετα ενα duct-fan που εχιε ακομα φτηνοτερα..αυτο του λεω? ουτε αυτο μου λεει κανει, ειναι για προχωρημενους.. (πηγα να του πω τι λες ρε κακομοιρη αλλα παλι κρατηθηκα) και μου πεταει την εξηες ατακα επι λεξη "για σενα πρεπει να στησουμε κατι απο την αρχη..και να εχεις τηλεκατευθηνση καλη και σερβομηχανισμους τετοιους που να μπορεις να τους ξηλωνεις απο το ενα αεροπλανο και να τους βαζεις στο αλλο υπολογισε καμμια 400-αρα 500-αρα.." ..

Δεν θελω να σας κουραζω αλλα επειδη δεν μου αρεσει να με πιανουν κωτσο μονο και μονο επειδη ειμαι αρχαριος και επειδη δεν προκειτε να κανω τη χαρη σε κανενα λαμογιο να με αποστρεψει απο οτι μου αρεσει να ασχοληθω, ειμαι σιγουρος οτι μπορειτε να μου προτεινετε ποιο μοντελο να αγορασω και απο που να το αγορασω..εαν αυτο παραβαινει τους κανονες του φορουμ αν μπορειτε στειλτε μου pm..επισης θα χαρω να αγορασω και μεταχειρισμενο δεν εχω κανενα προβλημα καθως εμπιστευομαι πολυ περισσοτερο αυτην δω την κοινοτητα παρα τους εμπορους..

Σας ευχαριστω ολους θερμα για καθε δυνατη βοηθεια..

Φιλικα ΝΙκος

[nasa]

...κατ' αρχήν καλησπέρα Νίκο και καλώς ήλθες στο φόρουμ του 'petame.gr'... σίγουρα για να μπείς στον κόσμο του αερομοντελισμού θα χρειαστείς μία 'τηλεκατεύθυνση' και κάποιο 'entry level' έτοιμο μοντέλο (αυτά όσο νάναι κοστίζουν κάποια χρήματα...), αλλά πριν κάνεις οποιαδήποτε κίνηση αγοράς κλπ, πολύ περισσότερο θα χρειαστεί να έλθεις σε άμεση επαφή με αερομοντελιστές στους χώρους που πετάνε... να πάρεις τις πρώτες πληροφορίες... να δείς απο κοντά 'περί τίνος πράγματος πρόκειται' και γιατί όχι με τους κατάλληλους ανθρώπους δίπλα σου να ξεκινήσεις 'δειλά-δειλά' τις πρώτες σου πτήσεις...
...επίσης ένα άλλο πράγμα που θα χρειαστείς είναι - τουλάχιστον στα πρώτα σου βήματα - το 'simulator' ...
...εαν ο τόπος διαμονής σου είναι στην Αθήνα, δική μου πρόταση είναι να έλθεις σε επαφή με τα παιδιά της ΠΕΤΜΕ (που έχουν κ' εκπαιδευτικά σκάφη για τους νέους) και να τους επισκεφθείς στο μοντελοδρόμιο ΕΡΜΗΣ στον Μαραθώνα (βλ. σχετικά threads στο φόρουμ)... νάσαι σίγουρος ότι θα αξίζει τον κόπο σου..άντε και καλή αρχή...

Φιλικά,
Νίκος

[Αντώνης Κριτζάς]

καλώς ήρθες στην ιντερνετική παρέα μας
.......θα σε μάθουμε να πετάς και θα σου προτείνουμε μοντέλο σε καλή τιμή Απλά να ξέρεις οτι τουλάχιστον τα 200 θα τα δώσεις για μία επιλογή που δεν θα πάει στα σκουπίδια (Τηλ/ση ,μοντέλο μπαταρίες , φορτιστή)
Πες μας τις προτιμίσεις σου Σου αρέσει το αεροπλάνο η το ανεμόπτερο ποιο πολύ?

[BleedAir]

καλώς ήρθες στην ιντερνετική παρέα μας
.......θα σε μάθουμε να πετάς και θα σου προτείνουμε μοντέλο σε καλή τιμή Απλά να ξέρεις οτι τουλάχιστον τα 200 θα τα δώσεις για μία επιλογή που δεν θα πάει στα σκουπίδια (Τηλ/ση ,μοντέλο μπαταρίες , φορτιστή)
Πες μας τις προτιμίσεις σου Σου αρέσει το αεροπλάνο η το ανεμόπτερο ποιο πολύ?

Δεν εχω προβλημα να δωσω και παραπανω απο οσα μου λετε αρκει να ξερω για τι πραγμα τα δινω! Δεν εχω προτιμησεις μου αρεσουν ολα αν και πιστευω το καλυτερο για να ξεκινησω θα ηταν ενα αργο, υψιπτερυγο αεροπλανο με απαλη, σταθερη πλευση και οχι αποτομες κινησεις..

Το ανεμοπτερο ειναι μεγαλος ερωτας της ζωης μου καθως σε αυτα εμαθα να πεταω εγω ο ιδιος, οποτε δεν με νοιαζει τι θα ειναι, απλα κατι να ξεκινησω, να δω αν θα μου αρεσει και μετα βλεπουμε

[Apnos]

Δεν εχω προτιμησεις μου αρεσουν ολα αν και πιστευω το καλυτερο για να ξεκινησω θα ηταν ενα αργο, υψιπτερυγο αεροπλανο με απαλη, σταθερη πλευση και οχι αποτομες κινησεις..

Καλώς τον.

Νομίζω περιγράφεις κάτι σαν το Easystar II.  80 το αεροπλάνο,  60 το μοτέρ με το esc (electronic speed control) "της μάνας του" + μπαταρία (ρίες), φορτιστή και σέρβο, περίπου στα  200 για καινούρια. Πρόσθεσε μια τηλεκατεύθυνση με δέκτη και καλωσόρισες στον ορισμό της χαλαρής, ήρεμης πτήσης. Εννοείται οτι μπαταρίες, φορτιστής τηλεκατεύθυνση και δέκτης "πάνε" και σε άλλα αεροπλάνα.

Πολύ βασικό να μην τα κάνεις μόνος σου. Πού μένεις;

[BleedAir]

Καλώς τον.

Νομίζω περιγράφεις κάτι σαν το Easystar II.  80 το αεροπλάνο,  60 το μοτέρ με το esc (electronic speed control) "της μάνας του" + μπαταρία (ρίες), φορτιστή και σέρβο, περίπου στα  200 για καινούρια. Πρόσθεσε μια τηλεκατεύθυνση με δέκτη και καλωσόρισες στον ορισμό της χαλαρής, ήρεμης πτήσης. Εννοείται οτι μπαταρίες, φορτιστής τηλεκατεύθυνση και δέκτης "πάνε" και σε άλλα αεροπλάνα.

Πολύ βασικό να μην τα κάνεις μόνος σου. Πού μένεις;

Καλησπερα και σας ευχαριστω ξανα για την βοηθεια, θα το κοιταξω αυτο που αναφερεις καθως ακουγεται ωραιο , λιτο και οτι πρεπει για την περιπτωση. Μενω στα νοτια, στη Βουλα, αλλα παω οπου χρειαστει

[gvertical]

καλος τον. μη βαζεις ακομη τιποτε στο μυαλο σου για να αγορασεις!
να πας σε αλανες που πετανε παιδια και να τα δεις απο κοντα και να σε βοηθησουν να διαλεξεις(θα γλειτωσεις πολλα λεφτα!). παντος πρωτα εξωμοιοτη!

[Θανασης Λαμια]

Γεια σας. Πιστευω οτι ο εξομοιωτης δεν βοηθαει πολυ. Το καλυτερο ειναι να εχεις εναν εμπυρο διπλα σου.

[nickboul]

Δεν εχω προβλημα να δωσω και παραπανω απο οσα μου λετε αρκει να ξερω για τι πραγμα τα δινω! Δεν εχω προτιμησεις μου αρεσουν ολα αν και πιστευω το καλυτερο για να ξεκινησω θα ηταν ενα αργο, υψιπτερυγο αεροπλανο με απαλη, σταθερη πλευση και οχι αποτομες κινησεις..

Το ανεμοπτερο ειναι μεγαλος ερωτας της ζωης μου καθως σε αυτα εμαθα να πεταω εγω ο ιδιος, οποτε δεν με νοιαζει τι θα ειναι, απλα κατι να ξεκινησω, να δω αν θα μου αρεσει και μετα βλεπουμε

Μια εναλλακτική σου είναι να απευθυνθείς στην http://www.ruberkon.gr
.

Τα παιδιά θα αναλάβουν να σε μάθουν να πετάς και έχουν και πολύ οικονομικές λύσεις για αρχή.

Δες στο link που ακολουθεί ιδανικές λύσεις για αρχάριο:
http://www.petame.gr/forumv/showpost.php?p=58658&postcount=65

[Aayios]

Χαιρετίζω όλους,
σίγουρα αυτός που ξεκίνησε την συζήτηση είναι πλέον έμπειρος απλά παραθέτω και την δική μου εμπειρία και άποψη για όποιον αρχάριο την χρειαστεί στο μέλλον. Επαναλαμβάνω ότι είναι η δική μου άποψη που σημαίνει ότι δεν είναι η μόνη ή πλέον σωστή.

Πρώτα από όλα πρέπει ο αρχάριος να είναι σίγουρος ότι αυτό είναι το hobby που τον γεμίζει και τον ευχαριστεί. Είναι δύσκολο και απαιτητικό hobby. Χρειάζεται χρόνο, δυνατότητα μετακίνησης κάθε ΣΚ, χώρο στο σπίτι για κατασκευές και αποθήκευση των μοντέλων, υποστήριξη και υπομονή από την οικογένεια και πολύ αγάπη για τις ιπτάμενες αυτές μηχανές.

Η θεωρία βοηθάει παρα πολύ και σήμερα με τις πληροφορίες που υπάρχουν στο internet αυτό είναι εφικτό.
Διαβάστε και γνωρίστε τα πάντα για το αεροπλάνο. Γιατί πετάει, πως κατευθύνεται, πώς ισορροπεί, τι είναι και πόσες επιφάνειες ελέγχου υπάρχουν, πόσοι διαφορετικοί τύποι ιπτάμενων μηχανών υπάρχουν. Μαθαίνουμε την ορολογία των επιφανειών ελέγχου και των χαρακτηριστικών πτήσης.(πχ. rudder, elevator, aileron , flap, throttle, stall κλπ).

Κατασκευάζουμε το πρώτο μας ιπτάμενο μοντέλο. Ένα πολύ απλό φτηνό λαστιχοκίνητο ή απλό ανεμοπτεράκι. Σήμερα κυκλοφορούν πολλά σε χαμηλές τιμές σε σχέση με παλαιότερα. Με αυτήν την κατασκευή θα καταλάβουμε τις απλές αρχές πτήσης, ισορροπίας και ζύγισης του μοντέλου μας καθώς και την επίπτωση που θα έχουμε εάν πειράξουμε το κέντρο βάρους ή το rudder ή το elevator ή την γωνία της πτέρυγας.

Εδώ να τονίσω ιδιαίτερα ότι όποια αγορά , την κάνουμε από μοντελιστικό κατάστημα και όχι από παιχνιδάδικο. μεγάλη διαφορά στην ποιότητα και στις συμβουλές που θα πάρουμε.

Εάν μέχρι εδώ όλα πάνε καλά είναι η ώρα για το επόμενο βήμα.

Simulator !!!! ένα ποιοτικό simulator με δικό του χειριστήριο/ τηλεκατεύθυνση θα προσφέρει γνώση, εμπειρία, οικονομία στα σπασίματα των μοντέλων και βοήθεια για τις επόμενες επιλογές μας. Όταν ο εικονικός χειρισμός σε προσγειώσεις απογειώσεις και έλεγχο στον αέρα είναι πλέον χωρίς πτώσεις ή κατάληξη σε δεντρα ή εκτος διαδρόμου, τοτε πάμε παρακάτω. Το simulator δεν είναι videogame. Κάθε πτώση έχει κόστος. Μόνο εάν το δεί κανείς με αυτήν την σκοπιά θα πάρει πραγματική εκπαίδευση από αυτό και θα βγάλει τα χρήματα που έδωσε. Φανταστείτε ότι κάθε πτώση - απώλεια θα κοστίζει ένα ελάχιστο ποσό και αθροίστε κάθε φορά το κόστος.

Πρέπει να αναζητηθεί πεδίο πτήσεων και πρόθυμος εκπαιδευτής. Και όταν αναφέρω πεδίο πτήσεων εννοώ χώρο με ασφάλεια ώστε ούτε να κινδυνεύουμε προσωπικά, αλλά ούτε να βάζουμε σε κίνδυνο την ασφάλεια άλλων.

Εκπαιδευτής !!! Απαραίτητος. Σε κάθε άλλη περίπτωση σπασίματα, πτώσεις, λάθη, επισκευές και απογοήτευση είναι στο πρόγραμμα.
Εξαιρούνται βέβαια τα παιδιά θαύματα που γεννήθηκαν πιλότοι και πέταξαν με την πρώτη χωρίς σφάλματα και ατυχίες.
Ο εκπαιδευτής είτε φίλος είτε μέλος συλλόγου είτε καταστηματάρχης είναι αυτός που θα μας οδηγήσει στις πρώτες απογειώσεις - προσγειώσεις και βασικές πτήσεις μας. Όταν τον επιλέξουμε είναι ο μόνος που θα πρέπει να ακούμε - συμβουλευόμαστε. Όπως ανέφερα στην αρχή θα παραθέσω τις απόψεις μου που μπορεί να μην είναι και οι πλέον σωστές. Ολοι μα ολοι οι μοντελιστές έχουν ο καθένας την δική του. Εάν ακούμε τους πάντες θα παραμείνουμε στο έδαφος και σε άλλο hobby.

Τηλεκατεύθυνση !!! Ίσως ή βασικότερη επένδυση γιατί θα την έχουμε για όλα τα υπόλοιπα μοντέλα μας. Μία επώνυμη 7 καναλιών είναι υπεραρκετή. Όταν χρειαστούμε περισσότερα από τα 7 κανάλια, ε τότε θα είμαστε σε άλλο επίπεδο και άνετα θα πάρουμε άλλη. Επώνυμη ώστε να έχει τουλάχιστον ποιότητα και δυνατότητες επισκευής. Πάντα από μοντελιστικό κατάστημα ώστε να υπάρχει εγγύηση και υποστίριξη.

Το πρώτο ιπτάμενο μοντέλο !!! Διαλέγουμε ένα επώνυμο εκπαιδευτικό μοντέλο με τα χαρακτηριστικά του εκπαιδευτικού. Υψηλοπτέρυγο, ελαφρύ, ανθεκτικό στην κακομεταχείριση. Μην δώσετε περισσότερη σημασία στην εμφάνιση από τα χαρακτηριστικά. Ρωτήστε και διαβάστε κριτικές για κάθε ένα. Πάντα από κατάστημα που αποδεδειγμένα να διαθέτει και ανταλλακτικά για το μοντέλο που θα επιλέξουμε. Θα χρειαστούν. Μία έρευνα και στο internet για διαθεσιμότητα ανταλλακτικών θα βοηθήσει. Και προσοχή! στην αρχή μόνο τα βασικά Throttle - elevator - Rudder.
Αργότερα τα υπόλοιπα έρχονται....
Οποιος θέλει ας διαβάσει και τις σελίδες του Γ. Κωνσταντακάτου. θα κερδίσει πολλές γνώσεις.

[Αντώνης Κριτζάς]

Οι σωστές συμβουλές είναι διαχρονικές

[Aayios]

Οι σωστές συμβουλές είναι διαχρονικές

Πολύ σωστά, για αυτόν τον λόγο όλοι οφείλουμε να διαβάζουμε και να ακούμε. Σήμερα υπάρχουν περισσότερες πληροφορίες , άρθρα και video για τα πάντα. Παλαιότερα , αρκετά χρόνια πριν, όταν εγώ τουλάχιστον έκανα τα πρώτα βήματα, πληροφόρηση υπήρχε μόνο από περιοδικό τύπο. Με μεγάλη δυσκολία κατάφερα να επιστρέφω το μοντέλο μου σε ένα κομμάτι. Δεν ήμουν το παιδί θαύμα, ήμουν ό μέσος με μεγάλη όρεξη υπομονή και αγάπη. Πρέπει να ενθαρρύνουμε και να κατευθύνουμε σωστά τους νέους στο hobby μας για να έχουμε συνέχεια και παρέα.
Είμαι στην διάθεση όλων για οποιαδήποτε καλοπροαίρετη άποψη - συμβουλή.