Γιατί μπαμπά?

[sukhoi.su29]

Πολύ καλή η ανάλυση King.
Απορία .
Υπάρχει περίπτωση εκτός απο το πρόβλημα αστάθειας στον άξονα yaw να έχουμε -στην συγκεκριμένη μόνο περίπτωση- πρόβλημα και στον roll ??

Εξηγώ :
O Γιάννης χρησιμοποίησε μια λέξη κλειδί και με έβαλε σε σκέψεις.:--)!!
" να μου (μας) πεί τί γινεται (αεροδυναμικά) όταν χάσουμε το κάθετο πτερήγιο"

Tο fin όμως δεν έχει χαθεί τελείως .
Εαν δε με απατά η όρασή μου έχει στραβώσει σε σημαντικά μεγάλο βαθμό και έχει κάτσει δεξιά. Γέρνοντας πρός την δεξιά πλευρά , βρίσκεται πιο κοντά στο stabilizer -πιο μικρή γωνία- ίσως το αερόρευμα συμπιεζόμενο αναγκάζεται να διαφύγει πιο γρήγορα ,άρα έχουμε μικρότερη πίεση απο την πάνω πλευρά μεγαλύτερη απο την κάτω - Το ανάποδο συμβαίνει απο την άλλη πλευρά.
Δηλαδή το ουραίο δέχεται μια αριστερόστροφη ροπή - σαν τα δύο τμήματα του stabilizer να συμπεριφέρονται σαν επιπλέον ailerons και μάλιστα ανεξέλεγκτα .
Απ' την άλλη ίσως πείτε ότι η διαφοροποίηση αυτή της πίεσης στα δύο τμήματα του οριζόντιου να είναι αμελητέα και να μην επηρεάζει .
Αν βλέπετε κάτι τέτοιο πιθανό πείτε τη γνώμη σας. (2f)

[King Kostas]

Πολύ καλή η ανάλυση King.
Απορία .
Υπάρχει περίπτωση εκτός απο το πρόβλημα αστάθειας στον άξονα yaw να έχουμε -στην συγκεκριμένη μόνο περίπτωση- πρόβλημα και στον roll ??

ΝΑΙ. Μην ξεχνάς ότι μέρος του "Vertical Stabilizer" είναι το Rudder...οπότε σκέψου ότι παρατεταμένη χρήση σε πλήρη έκταση του Rudder οδηγεί σε Barel Roll, οπότε από την φύση της η κάθε εκτροπή της επιφάνειας του fin επηρεάζει και τον άξονα του Roll.



Όντως στην αρχή το fin δεν είχε χαθεί τελείως, μετά από λίγο όμως χάθηκε. Αυτά που περιγράφεις έχουν λογική όμως μην μπερδεύεσαι διότι η κλίμακα είναι μικρή και η όποια μεταβολή πολύ μικρή και αμελητέα.


Το μοντέλο χάθηκε από χειρισμό πανικού και όχι από αεροδυναμικό πρόβλημα.

[sukhoi.su29]

Κατανοητότατος... Η επεξήγηση του Barel roll ήταν καθοριστική .

Το πρώτο φθινοπωρινό βιντεάκι έκρυβε αρκετό και ωφέλιμο-επιμορφωτικό "φορτίο". Μακάρι να μπορούμε να εντοπίζουμε πάντα τέτοια. _Β_Ο#**

[μανος]

Κατανοητότατος... Η επεξήγηση του Barel roll ήταν καθοριστική .

Το πρώτο φθινοπωρινό βιντεάκι έκρυβε αρκετό και ωφέλιμο-επιμορφωτικό "φορτίο". Μακάρι να μπορούμε να εντοπίζουμε πάντα τέτοια. _Β_Ο#**

μπραβο,πολυ σωστο!

[sukhoi.su29]

Αλλο ένα φθινοπωρινό...#**

http://www.youtube.com/watch?v=MgTzdtVxYuM

[King Kostas]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι έγινε. Σίγουρα κάτι τεχνικό. Αλλά τι;

[sukhoi.su29]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι έγινε. Σίγουρα κάτι τεχνικό. Αλλά τι;

Οσο αφορά το ξεκίνημα της καταστροφής ακριβώς στο 0:37' η άποψή μου είναι φλάτερ στο elevator κατ' αρχάς - μιλάμε το απότομο βύθισμα .

Αν λοιπόν έχει "κόψει μπιέλα το elevator" και υποθέτοντας ότι την ώρα που πέφτει γραμμή , ο χειριστής προσπαθεί να το ανεβάσει (δίνοντας down διότι μου φαίνεται πέφτει ανάποδα) αυτό δικαιολογεί ότι το μοντέλο δεν φαίνεται να διορθώνει ούτε πόντο πρός τα πάνω.

Απο κεί και πέρα ...μάλλον συμβαίνουν πολλά...
βλέπουμε ένα συνεχόμενο " ψάρωμα " σαν να προσπαθεί να το κάνει να αντιδράσει με rudder...???


Για να ακούσουμε γνώμες.

[King Kostas]

Διαβάζοντας στο "Σωλήνα", αν εξερέσεις το ότι οι τύποι πλακόνονται...κάφροι...μάλλον το πρόβλημα αφορά σε:

1. Πρόβλημα στα servo του elevator
2. Προβληματική σύνδεση του elevator linkage
3. Μεγάλες κινήσεις του elevator (Ωστόσο υπάρχει 3D μπντέλο με μικρά throws;)

Anyway...κρίμα το μοντέλο...

[sukhoi.su29]

Στο 08:55 κάποιο αντικείμενο έρχεται απο τα δεξιά με μεγάλη ταχύτητα και εξαφανίζεται .Δυο δευτερόλεπτα αργότερα στο 08:57 το τζετ μαδάει σαν κοτόπουλο.Εχει σχέση το αντικείμενο ?
Κατ' εμέ δε φαίνεται να υπάρχει επαφή.
Τα σχόλια λένε ότι το μοντέλο είναι ducted fun και όχι θερμικό.
Η μουσική δεν αφήνει να ακούσουμε τίποτα χρήσιμο.

Τί λέτε ...?


http://www.youtube.com/watch?v=KvNq1F-dork

[Mogolos]

flatering. Και τα δύο φτερά δονούνται απότομα, και διαλύεται τελειως το ενα

[King Kostas]

Αλλο ένα φθινοπωρινό...#**

http://www.youtube.com/watch?v=MgTzdtVxYuM

Κακής ποιότητας κατασκευή, διότι το μοντέλο δεν κινείτε τόσο γρήγορα, ή σε μεγάλη γωνία προσβολής για να δημιουργηθεί αποκαλούμενη ροή…

Τα φτερά έσπασαν εκεί ακριβός που παρουσιάζονται τα 2 vortex lift
των δελταπτέρυγων, όπου αυτά τα δυο vortex παράγουν αυτό το extra lift που έχουν όλα τα δελταπτέρυγα και μπορούν και πετάνε ελεγχόμενα και αργά σε πολύ μεγάλες γωνίες προσβολής.

Κρίμα, ωραίο μοντέλο.

Μια σειρά από εικόνες
, για να καταλάβουμε πως αναπτύσεται η ροή στα δελταπτέρυγα
....κοινός θέλει καλή κατασκευή στα tips.

[sukhoi.su29]

King...ανάλυση υψηλού επιπέδου.
Συναρπαστικότατο ,θα άξιζε ένα thread δικό του για την Αεροδυναμική των Δέλτα-πτέρυγων.
Οι φωτογραφίες με τις αεροδυναμικές ροές στα φτερά είναι απαραίτητες κατά την γνώμη μου για την κατανόηση του φαινομένου.
Κατόπιν μελέτης _Β_Ο των link που παρέθεσες ας βάλουμε και δυο λόγια ενδιαφέροντα απο αυτά :

" In fluid dynamics
, a vortex is a region within a fluid
where the flow
is mostly a spinning
motion about an imaginary axis, straight or curved. That motion pattern is called a vortical flow.

Vortex lift works by capturing vortices
generated from the sharply swept leading edge of the wing. "

Να πούμε μάλλον ότι έχουμε και την αιτία που προκαλεί την Φόρτιση και την απότομη δόνηση που προηγείται , σύμφωνα με τον Mog .

[King Kostas]

Βέβαια να πούμε ότι ο χειριστής τα έκανε εντελώς μαντάρα μιας και θα έπρεπε να προσπαθήσει να σώσει το μοντέλο και όχι να το βάλει σε flat spin και να πέσει σαν ταψί

[sukhoi.su29]

Βέβαια να πούμε ότι ο χειριστής τα έκανε εντελώς μαντάρα μιας και θα έπρεπε να προσπαθήσει να σώσει το μοντέλο και όχι να το βάλει σε flat spin και να πέσει σαν ταψί

Α...το έβαλε ?
Πίστευα ότι λόγω καταστροφής της πτέρυγας μπήκε σε περιδίνηση μόνο του και απλώς ο πιλότος του άφησε τα stick χωρίς να μπορεί να κάνει τίποτα. Ε , αν μπορούσε να το σώσει , κρίμα...
Πάντως θα είχε μπόλικη δουλίτσα μου φαίνεται θα έπρεπε το φτερό να χτιστεί απ' την αρχή . Δε ξέρω ,νομίζω στο βίντεο απ' όσο μπορώ να καταλάβω το μισό φτερό " εξαερώθηκε " . w

[yankos]

Κι εγώ νομίζω ότι το μοντέλο σωζότανε. Αρχικά φαινόταν να ακούει μια χαρά.
Μετά ήταν σαν να έδινε συνέχεια up...